Proszę o identyfikację

[Herbatnik]

Czy to jest Protopalythoa?

[elespero]

Protopalythoa

[Herbatnik]

zostawić, czy usunąć, jeśli tak to w jaki sposób pozbyć się tego?

[elespero]

2 minuty temu, Herbatnik napisał:

zostawić, czy usunąć, jeśli tak to w jaki sposób pozbyć się tego?

Jedni zostawiają, drudzy usuwają.

Poczytaj i sam zdecyduj.

[Słony leszcz]

Protopalythoa (wraz z palythoa i parazoanthus) jest jednym z potencjalnie niebezpiecznych ukwiałków ze względu na zawartość paliotoksyny w wydzielanym przez nie śluzie. Pewne ilości paliotoksyny mogą wydzielać wszystkie zoa i podobne ukwiałki, chociaż w ich przypadku zawartość toksyny jest praktycznie niegroźna, a niebezpieczeństwo wynika tu raczej z możliwości błędnej identyfikacji (jako zoa można kupić coś innego, groźniejszego). Protopalytthoa, palythoa, pazazoanthus - w ich przypadku zawartość paliotoksyny (najsilniejszej znanej obecnie organicznej toksyny) jest znaczna, w co za tym idzie - potencjalne ryzyko jest większe. Paliotoksyna zawarta jest w śluzie, jaki wydzielają ukwiałki w przypadku zranienia, drażnienia, wystawienia na kontakt z powietrzem. Toksyna nie przenika przez zdrową skórę, ale przez drobne ranki lub śluzówki (oko, usta, drogi oddechowe) już owszem. Dlatego w kontakcie z ukwiałkami zawsze powinno się używać rękawic (na rękach mogą być drobne uszkodzenia naskórka lub jakieś ranki, przez które paliotoksyna może dostać się do organizmu), a podczas np kawałkowania kolonii poza akwarium - okularów ochronnych (ukwiałki potrafią strzyknąć woda i śluzem) i maseczki na twarzy (woda i śluz zawierający paliotoksynę może tworzyć aerozol, który z kolei może dostać się do płuc powodując poważne zatrucie). Należy też (ze względu na aerozol wodny) dbać o dobrą wentylację pomieszczenia. W skrajnym przypadku (silne podrażnienie dużej ilości ukwiałków przy jednocześnie podwyższonej temperaturze wody w akwarium - większe parowanie), nawet przebywanie w pobliżu akwarium może być niebezpieczne ze względu na aerozol wodny wdychany.

Paliotoksyna nawet w śladowych ilościach powoduje bardzo szybkie obumieranie i rozkład komórek, przez co wywołuje martwice tkanek (przy bezpośrednim kontakcie) i/lub wielonarządową niewydolność (w przypadku dostania się toksyny do krwiobiegu). Objawy jak przy innych ciężkich zatruciach: nudności, zaburzenia równowagi, bóle głowy i mięśni, kołatanie serca, gorączka, dreszcze itp... Często objawy lekkiego zatrucia mogą być podobne do grypy czy innych infekcji wirusowych.

Z drugiej strony, paliotoksyna nie utrzymuje się w wodzie na stałe, wiec nie jest tak, że woda w akwarium jest toksyczna zawsze. Może być niebezpieczna, kiedy w jakiś sposób drażnimy ukwiałki i stymulujemy je do produkcji śluzu.

To tak w skrócie, choć oczywiście polecam poczytać o temacie ukwiałków i paliotoksyny więcej. Decyzja należy oczywiście do Ciebie, ale warto żeby była ona rzeczywiście świadoma i żebyś miał pojęcie o potencjalnych konsekwencjach. Ja osobiście bym wywalił, z założenia nie chcę mieć w akwarium żadnego zoa, palythoa itp, właśnie ze względu na paliotoksynę. Przekonuje mnie taka wizja: córka przywala czymś w akwarium, tłucze szybkę, wszystko ląduje na podłodze, masakra. Wiadomo, wszędzie woda, szkło, korale, a  w po środku winowajczyni. Remont mieszkania sąsiadów na dole, możliwe że szycie ran od szkieł u córki, armagedon. Ale teraz do tego bajzlu dodaj jeszcze protopalythoa. Na pewno ukwiałki się "zestresują" i zaczną wydzielać toksynę. Połącz to teraz z pokaleczonym dzieckiem (o aerozolach toksycznych już nawet nie wspominając)... Nie, dziękuję, postoję. O takim detalu jak moje bezpieczeństwo już nawet nie wspominając. A, i jeszcze jeden argument przeciw, z innej beczki. Ukwiałki w sprzyjających okolicznościach (wykrywalne nutrienty + mocne oświetlenie) potrafią się bardzo szybko rozrastać, wiec ten jeden ukwiałek kiedyś może zmienić się w plagę. No ale decyzja należy do Ciebie.

No zaraz mi się dostanie, że się nie znam, że straszę, że ktoś tam od lat ma ukwiałki i żyje... Mimo to chciałem zasygnalizować Ci potencjalne ryzyko, oraz że na prawdę warto zgłębić temat i się gruntownie zastanowić przed podjęciem decyzji o zostawieniu czy usunięciu tego ukwiałka.

 

[Gothmog]

Protopalythoa (wraz z palythoa i parazoanthus) jest jednym z potencjalnie niebezpiecznych ukwiałków ze względu na zawartość paliotoksyny w wydzielanym przez nie śluzie. Pewne ilości paliotoksyny mogą wydzielać wszystkie zoa i podobne ukwiałki, chociaż w ich przypadku zawartość toksyny jest praktycznie niegroźna, a niebezpieczeństwo wynika tu raczej z możliwości błędnej identyfikacji (jako zoa można kupić coś innego, groźniejszego). Protopalytthoa, palythoa, pazazoanthus - w ich przypadku zawartość paliotoksyny (najsilniejszej znanej obecnie organicznej toksyny) jest znaczna, w co za tym idzie - potencjalne ryzyko jest większe. Paliotoksyna zawarta jest w śluzie, jaki wydzielają ukwiałki w przypadku zranienia, drażnienia, wystawienia na kontakt z powietrzem. Toksyna nie przenika przez zdrową skórę, ale przez drobne ranki lub śluzówki (oko, usta, drogi oddechowe) już owszem. Dlatego w kontakcie z ukwiałkami zawsze powinno się używać rękawic (na rękach mogą być drobne uszkodzenia naskórka lub jakieś ranki, przez które paliotoksyna może dostać się do organizmu), a podczas np kawałkowania kolonii poza akwarium - okularów ochronnych (ukwiałki potrafią strzyknąć woda i śluzem) i maseczki na twarzy (woda i śluz zawierający paliotoksynę może tworzyć aerozol, który z kolei może dostać się do płuc powodując poważne zatrucie). Należy też (ze względu na aerozol wodny) dbać o dobrą wentylację pomieszczenia. W skrajnym przypadku (silne podrażnienie dużej ilości ukwiałków przy jednocześnie podwyższonej temperaturze wody w akwarium - większe parowanie), nawet przebywanie w pobliżu akwarium może być niebezpieczne ze względu na aerozol wodny wdychany.
Paliotoksyna nawet w śladowych ilościach powoduje bardzo szybkie obumieranie i rozkład komórek, przez co wywołuje martwice tkanek (przy bezpośrednim kontakcie) i/lub wielonarządową niewydolność (w przypadku dostania się toksyny do krwiobiegu). Objawy jak przy innych ciężkich zatruciach: nudności, zaburzenia równowagi, bóle głowy i mięśni, kołatanie serca, gorączka, dreszcze itp... Często objawy lekkiego zatrucia mogą być podobne do grypy czy innych infekcji wirusowych.
Z drugiej strony, paliotoksyna nie utrzymuje się w wodzie na stałe, wiec nie jest tak, że woda w akwarium jest toksyczna zawsze. Może być niebezpieczna, kiedy w jakiś sposób drażnimy ukwiałki i stymulujemy je do produkcji śluzu.
To tak w skrócie, choć oczywiście polecam poczytać o temacie ukwiałków i paliotoksyny więcej. Decyzja należy oczywiście do Ciebie, ale warto żeby była ona rzeczywiście świadoma i żebyś miał pojęcie o potencjalnych konsekwencjach. Ja osobiście bym wywalił, z założenia nie chcę mieć w akwarium żadnego zoa, palythoa itp, właśnie ze względu na paliotoksynę. Przekonuje mnie taka wizja: córka przywala czymś w akwarium, tłucze szybkę, wszystko ląduje na podłodze, masakra. Wiadomo, wszędzie woda, szkło, korale, a  w po środku winowajczyni. Remont mieszkania sąsiadów na dole, możliwe że szycie ran od szkieł u córki, armagedon. Ale teraz do tego bajzlu dodaj jeszcze protopalythoa. Na pewno ukwiałki się "zestresują" i zaczną wydzielać toksynę. Połącz to teraz z pokaleczonym dzieckiem (o aerozolach toksycznych już nawet nie wspominając)... Nie, dziękuję, postoję. O takim detalu jak moje bezpieczeństwo już nawet nie wspominając. A, i jeszcze jeden argument przeciw, z innej beczki. Ukwiałki w sprzyjających okolicznościach (wykrywalne nutrienty + mocne oświetlenie) potrafią się bardzo szybko rozrastać, wiec ten jeden ukwiałek kiedyś może zmienić się w plagę. No ale decyzja należy do Ciebie.
No zaraz mi się dostanie, że się nie znam, że straszę, że ktoś tam od lat ma ukwiałki i żyje... Mimo to chciałem zasygnalizować Ci potencjalne ryzyko, oraz że na prawdę warto zgłębić temat i się gruntownie zastanowić przed podjęciem decyzji o zostawieniu czy usunięciu tego ukwiałka.
 

Jedno sprostowanie - nie ukwiałki tylko koralowce.

Wysłane z mojego Mi MIX 2 przy użyciu Tapatalka

[elespero]

2 minuty temu, Gothmog napisał:

Jedno sprostowanie - nie ukwiałki tylko koralowce.

Wysłane z mojego Mi MIX 2 przy użyciu Tapatalka
 

Koralowce to są. Ukwiały to też koralowce.

Lecz należą do rzędu uwkiałki.

[Słony leszcz]

11 minut temu, Gothmog napisał:

Jedno sprostowanie - nie ukwiałki tylko koralowce.

Ja tam się często spotykałem z tradycyjnym określeniem "ukwiałki" używanym dla koralowców (oczywiście, że koralowców:-)  z podgromady Zoantharia, do której należą właśnie zoanthus, protozanthus, palythoa, protopalythoa i wiele innych podobnych koralowców.

Czy chodzi o to, że "ukwiałek" myli się z "ukwiał"? Z punktu widzenia systematyki, ukwiały też należą do koralowców sześciopromiennych, więc w zasadzie są koralowcami tak samo jak zoa. Nie bardzo więc rozumiem to sprostowanie, no ale może coś mi umyka, to proszę o rozwinięcie tematu.

5 minut temu, elespero napisał:

Koralowce to są. Ukwiały to też koralowce.

Lecz należą do rzędu uwkiałki

No właśnie:-) Zwięźlej ujęte, to co powyżej próbowałem wyłożyć:-)

Edytowane 19 Września 2018 przez Słony leszcz (wyświetl historię edycji)

[Gothmog]

3 minuty temu, Słony leszcz napisał:

Ja tam się często spotykałem z tradycyjnym określeniem "ukwiałki" używanym dla koralowców (oczywiście, że koralowców:-)  z podgromady Zoantharia, do której należą właśnie zoanthus, protozanthus, palythoa, protopalythoa i wiele innych podobnych koralowców.

Czy chodzi o to, że "ukwiałek" myli się z "ukwiał"? Z punktu widzenia systematyki, ukwiały też należą do koralowców sześciopromiennych, więc w zasadzie są koralowcami tak samo jak zoa. Nie bardzo więc rozumiem to sprostowanie, no ale może coś mi umyka, to proszę o rozwinięcie tematu.

No właśnie:-) Zwięźlej ujęte, to co powyżej próbowałem wyłożyć:-)

Faktycznie - nie znałem tego określenia - zwracam honor

[Słony leszcz]

1 minutę temu, Gothmog napisał:

zwracam honor

Spoko, mój honor niezmiennie bez rys i ukruszeń;-)

Świeżak ze mnie, to też zawsze biorę pod uwagę możliwość, że coś tam pokręcę. No ale ostatecznie się dogadaliśmy, robiąc przy okazji mały oftop autorowi nie chcący - sorry:-)