Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Witam . Długo się zbierałem z założeniem wątku ale w końcu chyba już trzeba .  Zbiornik docelowo SPS+ LPS. Zbiornik zalany 2 dni temu

Zbiornik  180 x 80 x 60  OW   komin  na środku 3  x 55 mm  

Sump  130 x 45 x 45   3 komory 

skała - Pukani 40 kg + 20 kg z likwidowanego zbiornika + 20 kg  Base rock Indonesia

skała poklejona wstawiona do zbiornika

Podłoże - dylemat czy dawać czy nie .

Obieg  Jebao 20000 l/h

Cyrkulacja  2 x  Gryre 350  + dojdą 2 x Tunze 6105

Oświetlenie  - nie wiem jeszcze  w którą stronę  T5, led, czy hybryda

odpieniacz,  Rolermat , Reaktor  - w przyszłosci

 

d1a.thumb.jpg.fce35b08182bc48b7eebe6cca11ffe21.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Edytowane przez sycowek (wyświetl historię edycji)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli akwarium zalane, to warto czym prędzej zacząć świecić, żeby dojrzewanie ruszyło.


Brutto: akwarium 550 + sump 260l, start 20.12.2017. Filtracja: rollermat + skała + refugium, bez odpieniacza. Sprzęt: Akwarium 120x70x65h OW, sump 119x50x45h. Pompa Jebao DCP 10000,  Cyrkulacja 2x maxspect  XF-350, Jebao MW-22, Oświetlenie: philips Coral Care gen 1 v2 x 3szt.. Oświetlenie refugium Chinka LED.

Sól Fauna Marin Professional, dodatki AF, balling AF/CZDA. 50kg suchej skały Marco Rock's, nieco pukani.

Ryby i inne biegająco-pełzające: Ctenochaetus binotatus, 6x Pseudanthias squamipinnis, Zebrasoma flavescens, Lysmata amboinensis x 3, L. debelius, 4x Lysmata Seticaudata, 1x Neopetrolisthes oshimai, 2 kraby pustelniki Clibanarius africanus, jeżowiec Mespilla globulus, setki  slimaków turbo i columbelli, 1x  tectus, 1x strombus luhanus... Oraz kilka kg kiełży, równonogów, wężowideł i innego drobnego życia.

ce5058cc16516a9e06285a07538a7eb3u1610a14

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witamy w gronie pomylonych ....... tzn posolonych :lol:

Bardzo ładny wymiar zbiornika.

Co do piasku to powiem, że z nim 100x ładniej wygląda akwarium ( choć sam go nie mam ) ale przy tej długości akwarium ciężko będzie ci ustawić cyrkulatory aby i mocno wiało i nie przewalało piachu na kupkę. Oczywiście wszystko jest możliwe tylko trzeba sporo czasu spędzić na ustawieniach ( patrz na zbiornik @Beti ).

Co do lampy to tylko hybryda, choć znając życie ilu akwarystów tyle podpowiedzi będzie :) 

Lej bakterie i pożywkę i kręć wodą ile wlezie.


Solarium V3

 

fc489c49e03bec218befb7372bfc324fu723a639

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@sycowek to mój uczeń :D

Tylko tego teraz nie zepsuj,

co do piasku już Ci pisałam na Pw :smile_wink:

argonit 3-4mm 

Fajnie to wyszło 

Ledy będą fajne z połączeniem T5

 


 

 

 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
16 minut temu, montymick napisał:

Co do piasku to powiem, że z nim 100x ładniej wygląda akwarium

Jak pisze Michał, piasek to i może ładnie wygląda, jednak to jedyna jego zaleta, może jeszcze dodatkowe miejsce dla bakterii. Ja osobiście widzę więcej wad niż zalet. Pierwsza to syf i późniejsze problemy, trudność z ustawieniem mocnego przepływu szczególnie w zbiorniku acroporowym, trudność z zadbaniem o jego czystość, a co za tym idzie estetykę, która jest głównym walorem piachu. Wiele by jeszcze wymieniać. To takie najważniejsze minusy, które sam doświadczyłem i podjąłem decyzję, że już nigdy nie będę miał piasku. 

Ja akurat uważam odmiennie do Kataniego -  przy dojrzewaniu nie jest potrzebne światło. Szkoda napędzać glony, okrzemki, cyjano, czy dino. Brak zbudowanej konkurencji pokarmowej stworzy tylko przestrzeń dla powyższych plag. Bakteriom światło nie jest potrzebne;).

Najwyższy czas na start:P.


Pozdrawiam,

Norbert

1d86b53c10113aeb103b8479a70f4e57u1540a1381.png

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gratuluję skarbonki bez dna :) W akwarium o takich wymiarach można już poszaleć z obsadą. Będę tu zaglądał. Jeżeli planujesz jakieś fajne acroporki to polecam hybrydę Led +T5. Jeżeli spsy bez acropor to same Ledy wystarczą choć tanio nie będzie. Jeżeli chcesz tanio i nie przeszkadza ci brak blików i systematyczna wymiana jarzeniówek to T5 się sprawdzą. Jak byś miał wyższe akwarium niż 60cm to byłby już problem z doświetleniem dna.

Co do piachu to podzielam zdanie Norberta, chociaż sam mam i w nowym też będzie. Piasek bywa upierdliwy. Podczas dojrzewania mimo wszystko bym świecił tylko krócej. Na razie póki nie masz jeszcze lampy to bym się tym nie przejmował. Jak będzie to włączysz.


Akwarium: 540l(150x60x60h). Obieg: Aqua Nova 9000 (zasila biopellets), + Aqua Nowa 3000( zasila sterylizator uv 36W).

Cyrkulacja:  Jebao SOW 15, Jebao SLW 20,  Tunze 6095.

SUMP(100x45x45): TWISTMAN OB 200 EXT V2 , Twistman Biopellets filter BPF -VX100, Twistman FP-1 Media Reactor, Tunze 6045.

Oświetlenie: ATI Sunpower 8x54wT5.

Obecny układ świetlówek: 5x Ati Blue Plus, 2x Ati Coral Plus, 1x Ati Aqua Blue Special.

Sól: Zazwyczaj Niebieska Red Sea Salt,

Balling: Prochy Biomus, SBS Aquaforest.

Karmnik automatyczny JBL.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam w przedszkolu i przy okazji pozdrawiam Panią wychowawczynię.

Też 2 dni temu zalałem swój zbiornik na razie kranówką, żeby wszystko posprawdzać. Teraz czekam aż napełni się wodą RO
Czym zalewałeś?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam

@norbi2222Ja akurat uważam odmiennie do Kataniego -  przy dojrzewaniu nie jest potrzebne światło. Szkoda napędzać glony, okrzemki, cyjano, czy dino. Brak zbudowanej konkurencji pokarmowej stworzy tylko przestrzeń dla powyższych plag. Bakteriom światło nie jest potrzebne;).

Moje akwarium dojrzewa już dwa miesiące , bez sztucznego oświetlenia. W akwarium czyściutko , jak przy starcie  .

Pozdrawiam

Edytowane przez JerzyB (wyświetl historię edycji)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, JerzyB napisał:

Moje akwarium dojrzewa już dwa miesiące , bez sztucznego oświetlenia. W akwarium czyściutko , jak przy starcie 

A potem włączysz światło i okrzemki, cyjano, dino i cała reszta, która żyje ze światła.


Brutto: akwarium 550 + sump 260l, start 20.12.2017. Filtracja: rollermat + skała + refugium, bez odpieniacza. Sprzęt: Akwarium 120x70x65h OW, sump 119x50x45h. Pompa Jebao DCP 10000,  Cyrkulacja 2x maxspect  XF-350, Jebao MW-22, Oświetlenie: philips Coral Care gen 1 v2 x 3szt.. Oświetlenie refugium Chinka LED.

Sól Fauna Marin Professional, dodatki AF, balling AF/CZDA. 50kg suchej skały Marco Rock's, nieco pukani.

Ryby i inne biegająco-pełzające: Ctenochaetus binotatus, 6x Pseudanthias squamipinnis, Zebrasoma flavescens, Lysmata amboinensis x 3, L. debelius, 4x Lysmata Seticaudata, 1x Neopetrolisthes oshimai, 2 kraby pustelniki Clibanarius africanus, jeżowiec Mespilla globulus, setki  slimaków turbo i columbelli, 1x  tectus, 1x strombus luhanus... Oraz kilka kg kiełży, równonogów, wężowideł i innego drobnego życia.

ce5058cc16516a9e06285a07538a7eb3u1610a14

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

myślę że światło może być od początku, nie musi być intensywne i przez 12 godzin, ale powiedzmy przez 7-8godz w połowie mocy.


 

 

 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, katani napisał:

A potem włączysz światło i okrzemki, cyjano, dino i cała reszta, która żyje ze światła.

Nie mam zamiaru włączać światła od razu . Moc będzie rozłożona na miesiąc może dwa.Startowałem , już tak  i nigdy nie miałem żadnych plag.

Edytowane przez JerzyB (wyświetl historię edycji)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dziękuję za porady,  będę się stosował .  Piasek rozważam aragonit 3-4 mm  , frakcja większa więc może nie będzie podwiewało go przez mocną cyrkulację .  Co do bakterii - jakie polecacie na start  czym zalać ?  mam 3 litry ATM colony ale jeśli lampy nie mam jeszcze to chyba się to mija z celem lanie ich do zbiornika .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

lej bakterie. Im szybciej tym lepiej. Chociaż te konkretne od ATM ponoć leje się gdy wpuszcza się ryby- nie wiem nie stosowałem. Ja bym już lał jakieś bakterie na start. Żeby już dojrzewało.


Akwarium: 540l(150x60x60h). Obieg: Aqua Nova 9000 (zasila biopellets), + Aqua Nowa 3000( zasila sterylizator uv 36W).

Cyrkulacja:  Jebao SOW 15, Jebao SLW 20,  Tunze 6095.

SUMP(100x45x45): TWISTMAN OB 200 EXT V2 , Twistman Biopellets filter BPF -VX100, Twistman FP-1 Media Reactor, Tunze 6045.

Oświetlenie: ATI Sunpower 8x54wT5.

Obecny układ świetlówek: 5x Ati Blue Plus, 2x Ati Coral Plus, 1x Ati Aqua Blue Special.

Sól: Zazwyczaj Niebieska Red Sea Salt,

Balling: Prochy Biomus, SBS Aquaforest.

Karmnik automatyczny JBL.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość
11 godzin temu, katani napisał:

A potem włączysz światło i okrzemki, cyjano, dino i cała reszta, która żyje ze światła.

Dlatego trzeba z głową :P też swoje akwaria startowałem podobnie i ani grama glonu. Bakterie do rozwoju i zasiedlenia zbiornika nie potrzebują światła. A później to właśnie ta nisza powoduje że jak zaczynamy stopniowo palić światło zaczynając od niebieskiego to mamy bezproblemowe przejście. Nie zapominając o "prostej" masie koralowej która też jest konkurencją. @dadario @Jacek56 których kojarzę mają podobną filozofię startu zbiornika.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, katani napisał:

A potem włączysz światło i okrzemki, cyjano, dino i cała reszta, która żyje ze światła

Nie powinien pojawić się taki problem ponieważ będzie większa konkurencja pokarmowa. Co pozwoli ograniczyć ekspansję niepożądanych stworów.


Pozdrawiam,

Norbert

1d86b53c10113aeb103b8479a70f4e57u1540a1381.png

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dino, cyjano, glony przyjdzą tak czy inaczej. Jak nie na starcie, to po pół roku czy później. Pytanie więc, czy lepiej się z nimi zmierzyć na początku, kiedy mamy całą masę opcji do wyboru, czy z zbiornikiem pełnym ryb i korali, kiedy nasze pole manewru się zawęża, tak samo jak margines błędu? Lub inaczej, może i ograniczenie światła zmniejsza ryzyko i intensywność plag na starcie, ale burzliwy start z pełnym światłem daje nam bardziej odporny ekosystem na przyszłość. Jeszcze inaczej, plagi na starcie wymuszają na nas dopracowanie systemu już na samym początku, usunięcie wszelkich słabości. Musimy mieć wydajną filtrację mechaniczną, żeby pozbyć się glonów. Musimy mieć zagospodarowany węgiel, żeby pozbyć się cyjano. Musimy mieć zbilansowane nutrienty, żeby pozbyć się dino... Jak pominiemy ten chrzest bojowy na początku, to potem być może będziemy to wszystko przechodzić, ale z obciążonym zbiornikiem, gdzie zależności będą dużo bardziej złożone. Oczywiście nie twierdzę, że nie ma takich asów lub szczęściarzy, którym się uda idealnie poprowadzić zbiornik i uniknąć plag, ale jednak większość jakieś błędy popełni i z plagami będzie się kiedyś zmierzyć musiała

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość
3 minuty temu, Słony leszcz napisał:

Dino, cyjano, glony przyjdzą tak czy inaczej. Jak nie na starcie, to po pół roku czy później. Pytanie więc, czy lepiej się z nimi zmierzyć na początku, kiedy mamy całą masę opcji do wyboru, czy z zbiornikiem pełnym ryb i korali, kiedy nasze pole manewru się zawęża, tak samo jak margines błędu? Lub inaczej, może i ograniczenie światła zmniejsza ryzyko i intensywność plag na starcie, ale burzliwy start z pełnym światłem daje nam bardziej odporny ekosystem na przyszłość. Jeszcze inaczej, plagi na starcie wymuszają na nas dopracowanie systemu już na samym początku, usunięcie wszelkich słabości. Musimy mieć wydajną filtrację mechaniczną, żeby pozbyć się glonów. Musimy mieć zagospodarowany węgiel, żeby pozbyć się cyjano. Musimy mieć zbilansowane nutrienty, żeby pozbyć się dino... Jak pominiemy ten chrzest bojowy na początku, to potem być może będziemy to wszystko przechodzić, ale z obciążonym zbiornikiem, gdzie zależności będą dużo bardziej złożone. Oczywiście nie twierdzę, że nie ma takich asów lub szczęściarzy, którym się uda idealnie poprowadzić zbiornik i uniknąć plag, ale jednak większość jakieś błędy popełni i z plagami będzie się kiedyś zmierzyć musiała

"punkt widzenia zależy od punktu siedzenia" ;) piszesz tak bo u Ciebie miało to miejsce. Ja piszę inaczej bo od początku postąpiłem wg. innej zasady i nie miałem później problemu. To głównie My mamy wpływ na to czy będziemy mieli w trakcie prowadzenia zbiornika przygody z cyjano dino czy glonami. Ostatnio wszędzie jak mantrę powtarza @norbi2222 o tym żeby dbać o czystość zbiornika. Jak dbasz tak masz ;) więc nie jest pewnikiem to czy przyjdą tak czy inaczej. Nie będę się tu rozpisywał o zasadach czego i ile żeby było cacy bo to każdy zaczynający z morskim zbiornikiem powinien już wiedzieć, wyczytać i przyswoić. Także czytać czytać i jeszcze raz czytać i uczyć się na błędach innych, nie wywarzać drugi raz tych samych drzwi.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
20 minut temu, Słony leszcz napisał:

Dino, cyjano, glony przyjdzą tak czy inaczej. Jak nie na starcie, to po pół roku czy później.

Nigdy, jak zajmuję się akwarystyka morską, pewnie koło 7 lat nie miałem cyjano, dino. Glony miałem tylko w pierwszym zbiorniku i to nie wiele. A glony miałem bo popełniłem błędy.


Pozdrawiam,

Norbert

1d86b53c10113aeb103b8479a70f4e57u1540a1381.png

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@=Fresz=
przecież sam miałeś epizod z cyjano, w dojrzałym zbiorniku, to powinieneś już wiedzieć, że praktycznie każdy w końcu jakiś krytyczny błąd popełni i plagę zaliczy. Ja nie twierdzę, że tak musi być, a jedynie że jest to bardzo prawdopodobne. A jeżeli tak, to czy bardziej racjonalne jest nastawiać się na skrajnie optymistyczny scenariusz, czy raczej na taki najbardziej prawdopodobny.

A pod sprzątaniem akwarium, czy ogólniej - dbaniem o podstawy, podpisuję się w 110%. Bo naturalne plagi, a te wynikające z zaniedbania/lenistwa, to są dwie osobne sprawy.

15 minut temu, norbi2222 napisał:

Nigdy, jak zajmuję się akwarystyka morską, pewnie koło 7 lat nie miałem cyjano, dino. Glony miałem tylko w pierwszym zbiorniku i to nie wiele. A glony miałem bo popełniłem błędy.

Jak pisałem, są asy i zwykli śmiertelnicy. Ja miałem i glony, i dino, i cyjano... Wszytkie plagi zakończyłem tak samo, konsekwencją (czyszczenie itp), cierpliwością (po prostu czekając, aż akwarium odzyska równowagę, zamiast kombinować z chemią, zaciemnianiem itd... )  oraz usuwając swoje błędne praktyki lub niedomagania systemu. I żadna z plag nigdy potem nie powróciła, a kostka obecnie jest jak czołg, zeżre wszystko i dba o siebie sama (oczywiście nie zaniedbuję podstawowej obsługi typu podmiany, sprzątanie itp...)

Edytowane przez Słony leszcz (wyświetl historię edycji)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość
10 minut temu, Słony leszcz napisał:

przecież sam miałeś epizod z cyjano, w dojrzałym zbiorniku, to powinieneś już wiedzieć, że praktycznie każdy w końcu jakiś krytyczny błąd popełni i plagę zaliczy. Ja nie twierdzę, że tak musi być, a jedynie że jest to bardzo prawdopodobne. A jeżeli tak, to czy bardziej racjonalne jest nastawiać się na skrajnie optymistyczny scenariusz, czy raczej na taki najbardziej prawdopodobny.

Tak miałem małe ognisko cyjano w okresie letnim kiedy byłem na urlopie zagranicą. I to przez skok temperatury ;) nie zainwestowałem w chłodziarkę.

Ale nie jest to pewnik że każdy to przejdzie bo jak się zadba o każdy czynnik to problemów tak drobnych jak choćby cyjano nie będzie. 

18 minut temu, Słony leszcz napisał:

I żadna z plag nigdy potem nie powróciła, a kostka obecnie jest jak czołg, zeżre wszystko i dba o siebie sama (oczywiście nie zaniedbuję podstawowej obsługi typu podmiany, sprzątanie itp...)

To jest kwestia czasu jak czegoś nie upilnujesz ;) nie ma tego pewnika :P 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
20 minut temu, =Fresz= napisał:

Ale nie jest to pewnik że każdy to przejdzie bo jak się zadba o każdy czynnik to problemów tak drobnych jak choćby cyjano nie będzie. 

Ale ja nie twierdzę, że każdy... tylko że jest mało prawdopodobne, żeby udało się zadbać o absolutnie wszystko i nigdzie nigdy nie popełnić błędu. To nie był przytyk pod Twoim adresem, a tylko przykład, że często nie wszystko idzie idealnie, tak jak byśmy chcieli.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość
15 minut temu, Słony leszcz napisał:

Ale ja nie twierdzę, że każdy... tylko że jest mało prawdopodobne, żeby udało się zadbać o absolutnie wszystko i nigdzie nigdy nie popełnić błędu. To nie był przytyk pod Twoim adresem, a tylko przykład, że często nie wszystko idzie idealnie, tak jak byśmy chcieli.

No zgadza się ale też nie można mówić że jak wystartujesz zbiornik tak a nie inaczej to będziesz miał wszystkie plagi i że najlepiej to przejść już na samym początku. Tylko o to mi chodzi ;) 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
33 minuty temu, =Fresz= napisał:

To jest kwestia czasu jak czegoś nie upilnujesz ;) nie ma tego pewnika :P 

No jak zaniedbam akwarium, albo jakaś gruba awaria się zdaży, to pewnie tak. Ale jakieś tam "zwykłe" wahnięcia to mam już przetestowane, że wrażenia na kostce nie robią. PH mi skacze, z temperaturą zdażyło mi się eksperymentować, ostatnio kh mi poleciało do 5 tak się korale rozbujały, zasolenie skacze czasem po 2-3 ppt z powodu dużych ilości balinga lanych, mam piach którego nie dotykałem już z rok bo fizycznie nie mam jak... A wszystko śmiga idealnie, nutrienty przy zerze, korale górą wyłażą.

Nie mówię, że na pewno wszystkie plagi będziesz mieć, ale że są duże szanse. Natomiast zdecydowanie lepiej mieć te plagi na początku, niż później. Przecież startując z pełnym światłem to też nie jest powiedziane, że jakiś armagedon będzie na pewno. Jak z głową będziesz działał, nie popełnisz błędów grubych, rozsądnie będziesz zasiedlał, to też przecież można mieć względnie łagodne dojrzewanie. Sporo baniaków startuje ze światłem i nie ma tragedii. Właśnie o to chodzi, żeby nie pisać, że skręcenie światła to jedyna słuszna droga, zawsze gwarantująca sukces.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość
10 minut temu, Słony leszcz napisał:

No jak zaniedbam akwarium, albo jakaś gruba awaria się zdaży, to pewnie tak. Ale jakieś tam "zwykłe" wahnięcia to mam już przetestowane, że wrażenia na kostce nie robią. PH mi skacze, z temperaturą zdażyło mi się eksperymentować, ostatnio kh mi poleciało do 5 tak się korale rozbujały, zasolenie skacze czasem po 2-3 ppt z powodu dużych ilości balinga lanych, mam piach którego nie dotykałem już z rok bo fizycznie nie mam jak... A wszystko śmiga idealnie, nutrienty przy zerze, korale górą wyłażą.

Nie mówię, że na pewno wszystkie plagi będziesz mieć, ale że są duże szanse. Natomiast zdecydowanie lepiej mieć te plagi na początku, niż później. Przecież startując z pełnym światłem to też nie jest powiedziane, że jakiś armagedon będzie na pewno. Jak z głową będziesz działał, nie popełnisz błędów grubych, rozsądnie będziesz zasiedlał, to też przecież można mieć względnie łagodne dojrzewanie. Sporo baniaków startuje ze światłem i nie ma tragedii. Właśnie o to chodzi, żeby nie pisać, że skręcenie światła to jedyna słuszna droga, zawsze gwarantująca sukces.

 

Moglibyśmy tak dyskutować cały czas ale robi się tu koledze bałagan :P mam trochę odmienne zdanie ;) 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, =Fresz= napisał:

Moglibyśmy tak dyskutować cały czas ale robi się tu koledze bałagan :P mam trochę odmienne zdanie ;) 

Spokojnie . pożyteczne wiadomości :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Ten wątek jest dość stary. Należy rozważyć rozpoczęcie nowego wątku zamiast ożywienia tego.

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Wchodząc do serwisu Nano-Reef, zgadzasz się na warunki Warunki użytkowania.