caliendrum gubi tkankę!! - ciąg dalszy - wszystko twarde pada

[Arduan]

Damianie, właśnie za pierwszym razem stosowałem czystą glukozę z wódką. Do octu dodałem sacharozę. Wydaje mi się że niezależnie od rozaju (mono czy dwucukry) efekt był ten sam.

[Damian07]

to dziwne może po prostu za dużo ? dlatego nie zalecamy stosowania VSV przy naszej metodzie, z drugiej strony jak bardzo musi byś obciążony zbiornik aby trzeba było lać VSV w ilości która może zaszkodzić?

[Arduan]

Jeśli pytasz mnie, to ilości nie są duże. W przeliczeniu na wódkę wychodzi ok. 1,5ml/dobę. Objętości wlewu nie zwiększałem, tylko do 1l 5% octu dodałem 15g sacharozy. To dużo nie jest, a jednak. Wpływu na nutrienty nie zauważyłem (może raczej wzrost), a katastrofa była.

[Damian07]

Przyczyn może być wiele nie koniecznie miało to coś wspólnego ze cukrem .To mógł być zbieg okoliczności .

[acezary]

A możesz zrobić zdjęcie całego zbiornika ? Oraz podać trochę konkretów ?

Załączam zdjęcie z dzisiaj.

Cukru i octu nie dodaje.

Dziwne też jest dla mnie to że koral buduje stopę, są przyrosty na szczytach, powstają rozgałęzienia a od strony zacienionej traci wybiórczo tkankę, jakby coś lubiło konsumować w cieniu.

Obserwuje baniak w dzień i w nocy. Myślałem, że to Asteriny - wszystkie, które znajdę idą out. Ślimaków nie widzę.

[acezary]

konsumpcja/padanie montipory ciąg dalszy:

Montipora czerwona (dzięki BAU) - w kilka dni.

Na detalu wygląda to tak:

[pawulon]

Na twoim miejscu bardziej bym się martwił ph. Czy ta monti ma teraz szkielet o strukturze gąbki ?

[ktryc]

Jeśli wykluczy się wszystkie inne powody, białe plamy na koralach mogą być spowodowane przez patogenne bakterie, np. kałowe, które znajdują się w jelitach różnych ryb i zwierząt. Bakterie patogenne odżywiają się między innymi cukrem, a Arduan wspominał, że przy dodawaniu cukru sytuacja w jego zbiorniku się pogarszała.

Tu coś na temat chorób korali wywołanych przez patogeny:

Name: White-Band and White Plague Disease

Symptoms: It can be identified by a white band that starts at the base of a coral. It will progress from there, moving towards the tips, until the coral is completely dead. As the moves from the base to the tip, the flesh dies and falls off the skeleton. This disease can move at rate of up to 1/10th inch or more per day. Very similar white band disease is white plague disease. The physical symptoms appear the same white plague diseases. The only visible difference is that white plague moves faster (consuming up to 1/8 of an inch or more of tissue each day) and effects mostly Milleporas. White-band disease affects a larger range of corals and is prominent in SPS corals, specifically certain Acropora like Elkhorn and Staghorn, but has been found other species of branching corals in the Indo-Pacific area.

Cause: Remains unknown. Although marine scientists do believe a certain type of bacteria will lead to both of these diseases, though completed studies have so far proven inconclusive. In some cases of white band disease, the pathogen responsible has identified as Serratia marcescens, which is a common fecal intestinal bacterium found in many different species of fish and animals.

http://www.reefaquar...coral-diseases/

Krzysztof

[Damian07]

Mnie to wygląda jednak bardziej na przyczyny spowodowane światłem albo jakimś parametrem wody . Patogenne baterie bardziej atakują słabszą część korala czyli jego podstawę oraz korale mniej odporne na patogeny w akwarium zazwyczaj importowane acropory. Tu mamy szczepkę montipory od kilku ,,pokoleń ' w akwarium,czyli raczej odpornego korala. To wygląda jakby przyczyną było niskie ph lub nadmiar któregoś z metali ciężkich.

Jednak nie można wykluczyć że to patogeny .

[ktryc]

Mnie to wygląda jednak bardziej na przyczyny spowodowane światłem albo jakimś parametrem wody . Patogenne baterie bardziej atakują słabszą część korala czyli jego podstawę oraz korale mniej odporne na patogeny w akwarium zazwyczaj importowane acropory. Tu mamy szczepkę montipory od kilku ,,pokoleń ' w akwarium,czyli raczej odpornego korala. To wygląda jakby przyczyną było niskie ph lub nadmiar któregoś z metali ciężkich.

Jednak nie można wykluczyć że to patogeny .

Przy niskim ph koral nie będzie raczej budował stopy i nie będzie miał przyrostów na czubkach, itp., koral będzie się wtedy "rozpuszczał".

Słabszą częścią u korala jest zarówno podstawa jak i spodnia strona, do której nie dociera bezpośrednio światło.

Jaka by nie była przyczyna, to trzeba poprawić warunki w akwarium. Po skale widać, że są cyjano i glony. Jak często była podmieniana woda połączona z odsysaniem detrytusu, przedmuchiwaniem skałek?

Krzysztof

[acezary]

Dzięki Krzysztof za podpowiedz. Wczoraj poczytałem dużo linków na temat White-Band and White Plague Disease.

Bardzo możliwe, że to któraś z tego typu infekcji bakteryjnej. Przerażające jest to co się wydarzyło na Florydzie. 95% populacji Acropor poleciała z tego powodu i nie ma na to lekarstwa. Smutne.

Pójdę za radą jednego z autorów i spróbuje namnożyć pożytecznych bakterii, które może wyprą te patogenne.

Dodatkowo muszę ustabilizować baniak.

Na twoim miejscu bardziej bym się martwił ph. Czy ta monti ma teraz szkielet o strukturze gąbki ?

Szkielet jest normalny - twardy.

Jaka by nie była przyczyna, to trzeba poprawić warunki w akwarium. Po skale widać, że są cyjano i glony. Jak często była podmieniana woda połączona z odsysaniem detrytusu, przedmuchiwaniem skałek?

Przedwczoraj skończyłem właśnie podwójną kurację chemicleanem - dzisiaj już cyjano nie ma. Pozostały glony zielone. Chce włożyć adsorber fosforanów i wyeliminowaniem PO4 pozbyć sie glonów.

Dzisiaj zrobiłem testy: NO3=5, PO4~0.1, KH=6.8, Ca=310, Mg=1350, PH=7.9

Zdziwiła mnie duża konsumpcja wapna. Ballinga leje tyle samo co miałem kilka krzaczków SPS. Teraz 3 małe szczepki miały by takie zapotrzebowania na CA? (Po Chemicleanie zrobiłem 2 podmianki na Aquaforest FSRS po 20% w ciągu 4 dni. Może to spowodowało taki spadek CA?)

Edytowane 22 Sierpnia 2014 przez acezary (wyświetl historię edycji)

[rafik73]

Witam . Też mam podobny problem. Nie na wszystkich koralach ale objawy są niepokojące. Od spodu korale bieleją. Inna sól niż u kolegi bo od niedawana Preisa lecz podobny efekt. Parametry :mg przekroczone 1500 , ca 450, kh 7, ph ok. 7,7

Zdjecie zrobione w nocy nie widać pasożytów.

Edytowane 23 Sierpnia 2014 przez rafik73 (wyświetl historię edycji)

[acezary]

Mała aktualizacja:

Na zdjęciu tak bardzo tego nie widać, ale "konsumpcja" prawdopodobnie została zatrzymana i montipora zaczęła się odbudowywać.

Nie wiem czy proces jest permanentny czy to tylko chwilowe spowolnienie niezależne od moich działań.

Po artykułach, które przeczytałem na temat White Plague Disease, postawiłem na:

1. wyeliminowanie patogennych bakterii poprzez dodanie pozytywnych szczepów - do baniaka trafiły 2 ampułki Prodibio Bio-Digest oraz rozpocząłem dolewanie Microbe-Lift Special Blend.

2. Zwolnienie rozwoju bakterii - zaprzestałem lać "paliwo" dla bakteri - czyli wódeczkę,

3. Wzmocnienie korali, wzbogacając wodę poprzez dolewanie pierwiastków śladowych Brightwell Aquatic - Replenish, na wypadek gdyby woda była wyjałowiona.

4. Dodatkową profilaktykę - zrobiłem 3 podmiany 20%

Nie zapeszając - zadziałało.

Jeżeli tak będzie dalej to przyjdzie czas na zaszczepienie ponowne akwarium SPSami. Jeżeli one przeżyją to powrócą do baniaka ulubione Euphilie.

[Grzegorz Dyzma]

Mozna by jeszce jakies vitaminy i aminokwasy, napewno by nie zaszkodzily

[BYNT]

Witam . Też mam podobny problem. Nie na wszystkich koralach ale objawy są niepokojące. Od spodu korale bieleją. Inna sól niż u kolegi bo od niedawana Preisa lecz podobny efekt. Parametry :mg przekroczone 1500 , ca 450, kh 7, ph ok. 7,7

Zdjecie zrobione w nocy nie widać pasożytów.

Kolego Miałem to samo niedawno przy Presie. Zmień sól. To już nie ten Preis co kiedyś...

[rafik73]

Kolego Miałem to samo niedawno przy Presie. Zmień sól. To już nie ten Preis co kiedyś...

Kurcze. To może być i przyczyna. Niby przy Prais mam stałe parametry , książkowe. Ale jak widać korale nie czują się dobrze. Wręcz gorzej. A wcześniej dawałem sól blue treasure i jakoś wszystko żyło. Chciałem poprawić i sie porobiło.

Chyba , że tak korale znoszą zmianę soli.....

Edytowane 30 Sierpnia 2014 przez rafik73 (wyświetl historię edycji)

[Gość matrix00002]

Tak znoszą zmniane soli kolego ...

[Lurthel]

Tak znoszą zmniane soli kolego ...

Chyba trochę przesadzasz kolego, kilka razy zmieniałem sól i nigdy nie było negatywnych objawów na koralach. Z solą to raczej zbieg okoliczności. No chyba, że jakaś wadliwa partia faktycznie..

[edi]

ja sie nie znam, ale ciekawi mnie czemu masz takie glony na skale... na wczesniejszych zdjeciach ”dywan” cyjano...

masz gdzies opis powstawania Twojego akwarium? a moze ”metryczka nowicjusza”...

[acezary]

Mozna by jeszce jakies vitaminy i aminokwasy, napewno by nie zaszkodzily

Od roku dodaje KZ Amino i Vitalizer. Myślisz, że coś by się jeszcze przydało?

ja sie nie znam, ale ciekawi mnie czemu masz takie glony na skale... na wczesniejszych zdjeciach ”dywan” cyjano...

masz gdzies opis powstawania Twojego akwarium? a moze ”metryczka nowicjusza”...

Edi - Im dłużej mam baniak tym czuję się coraz większym Nowicjuszem

Dane o historii zbiorników masz w mojej stopce.

[edi]

jak długo lałeś jodynę do akwarium?

[acezary]

jak długo lałeś jodynę do akwarium?

Lugola lałem może jakieś 2 tygodnie ponad rok temu? Dlaczego o to pytasz?

[edi]

w swoim temacie napisales ze jodyne, a to nie to samo co lugola,

jodyna jest srodkiem odkazajacym, zabija bakterie, sprzyja rozwojowi glonow i cyjano...

[acezary]

w swoim temacie napisales ze jodyne, a to nie to samo co lugola,

jodyna jest srodkiem odkazajacym, zabija bakterie, sprzyja rozwojowi glonow i cyjano...

Oczywiście chodziło mi o płyn Lugola.

[janusz-pśl]

JA bym obstawiał za niskie KH. Wyczytałem gdzieś, że kh=6 jest dolną graniczną wartością dla twardych korali a Ty miałeś 6.1.

U mnie dwa tygodnie temu też wszystkie twarde korale zbielały i do dzisiaj wyglądają strasznie. Stało to się w ciągu kilku godzin. Przed wyjściem do pracy sprawdzałem i było wszystko ok a wieczorem masakra. Zrobiłem podstawowe testy i wyszło ph=7,7 i kh=5,1. A co Ciekawe od trzech miesięcy robię podmianki 10 proc co tydzień (wcześniej robiłem rzadziej) i taki duży spadek kh nastąpił dwa dni po podmianie wody. To była trzecia podmianka na AF (rafowa bez probiotyków) a wcześniej używałem RC. I mimo częstych podmian wody na bogatej soli kh potrafi szybko spaść do poziomu niebezpiecznego dla twardzieli.

Według mnie niskie kh spowodowało Twój problem. Ja mam u siebie obecnie kh=9,0 i korale powoli dochodzą do siebie ale straty w tkankach są znaczne i jeszcze długo potrwa zanim się odbudują.