1

[LUK4344]

[Zbyszek1305765949]

szkoda tylko i niestety ze sie wylacznie do slodkiego akwarium nadaje , w morskim nikomu nie proponuje wkladac zadnych drutow besposrednio do morskiej wody , sa plywaki lub czujniki elektroniczne i tylko tego sie uzywa :]

pozdr...

[Rebciu]

LUK4344, Zbyszkowi chodziło raczej o to, że wszelki metal w słonej wodzie tak czy inaczek koroduje i uwalnia syf do wody. Proponuję wcześniej z takimi informacjami się zapoznać - przed "cwaniakowaniem"

[MateuszD]

tyle ze elektrody z takich metali pewnie dosc drogo by wyszly:)

[MateuszD]

a czy nie grozi tu takie zjawisko, ze na elektrodzie bedzie sie odkladala sol (cos a'la sople) co moze doprowadzic do stalego wlaczenia dolewki?

O ile czujnik kontraktronowy stale sie porusza i sciera ewentaualne zanieczyszczenia, to takie rozwiazanie z iglami moze byc na nie malo odporne.

pozdrawiam

Mateusz

[loccutus]

Elo ziomy

Jak dla mnie dwie zasadnicze wady tu widzę:

- elektroliza - przez elektrody płynie prąd stały, woda jest elektrolitem, jakie będą produkty elektrolizy i wpływ ich na ekosysyem - nie do oszacowania

- brak histerezy - na granicy zadziałania czujnika pojawiają się impulsy które za jakiś czas mordują pompkę.

[Peniek]

Pompke to mozna akurat podlaczysc pod wlacznik czasowy,a na temat elektrolizy to sie nie wypowiem.

[Witek]

witam!

niezręcznie mi się wypowiadć po robię czujniki, ale naprawdę nie radzę wkładać drutów do wody słonej.Prościej założyć kontaktronowy pływakowy wyłączik.

[Olek]

Boze, ja myslalem ze Ty tego kota drucikami popiesciles:D

[Zbyszek1305765949]

Leszek sa u mnie chetni na Twoje dolewki , te fajne ktore robiles ostatnio na diodkach swiecacych (te bajeranckie takie ) chetnie jedna sam dla siostry wezme ..jak znajdziesz troche czasu do daj znac na gadu .

pozdr....

[Qbab]

jeśli tam jest faktycznie 1mV to nadnapięcia wszystko załatwiają i nie ma żadnej elektrolizy. (tak szacunkowo to mogło by być pewnie z 0.5 V i też by nic nie szło )

[loccutus]

Histereza - opóźnienie w reakcji na czynnik zewnętrzny. Czyli czujnik nie powinien odłączać/załączać pompki momentalnie po zadziałaniu lecz umożliwiać jej pracę/postój jeszcze jakiś czas, żeby zafalowania lustra wody nie powodowały przypadkowego uruchamiania pompy. Takie krótkotrwałe impulsy w ciągu sekundy potrafią spowodować rozmagnesowanie wirnika (udar) i pompka nie działa.

Napięcie na elektrodach czujnika - nie wiadomo jakie jest w tym układzie- potrzebny schemat, podejrzewam że będzie to wartość bliska napięciu zasilania o natężeniu około 10-20mA

ale jak jest naprawdę to zależy od ceny urządzenia (wymagania) i konstruktora czy wysilił "makówe" biorąc pod uwagę możliwość elektrolizy i albo ograniczył napięcia do minimum, albo wręcz podaje na elektrody prąd przemienny.

[ocelocik]

@LUK

Odrobine chemicznie - dwa procesy do ktorych moze dojsc uzywajac takiej dolewki to: a) korozja elektroliza.

a) To, ze uzywamy pomp z metalowymi oskami i one nie koroduja to kwestia tego, ze sa zabezpieczone jakas powloka antykorozyjna ( tlenkiem danego metalu lub jakims niekorodujacym metalem). A ze zwykly drut takiej powloki nie ma - predzej czy pozniej sie roztworzy. Proponuje Ci doswiadczenie: zaloz wkoncu akwarium i wloz do niego klebek miedzianego drutu - jestem ciekawy co powiedza na to bezkregowce z Twojego akwarium.

Przepuszczajac prad przez roztwor soli, jakim jest woda z naszego akwarium, dojdzie do procesu elektrolizy. Co do dokladnie jest mozesz znalezc w Wikipedi czy innej encyklopedi. W kazdym razie w wyniku elektrolizy dojdzie do zmian wlasciwosci chemicznych roztworu. O ile w tak roznoroadnym roztworze jakim jest solanka ciezko wskazac ktory metal sie wytraci, ile wody ulegnie hydrolizie etc. jedno jest pewne - beda zachodzic pewne procesy w zaden sposob niekontrolowane przez nas, a na dodatek ktorych wynik bedzie praktycznie nieprzewidywalny. Nie jestem pewien czy tego wlasnie chcemy.

Ogolnie mysle, ze sa lepsze sposoby na kontrolowanie dolewki niz przepuszczanie jakiegokolwiek pradu ( wolalbym uzyc plywaka mechanicznego czy mechanizm optyczny). Pozdrawia,

M.

[ocelocik]

@LUK

Dobrze, nawet jezeli mamy pewnosc, ze nasze elektrody nie skoroduja pozostaje problem elektrolizy. A to bedzie juz gorzej przeskoczyc. Naprawde nie widze sensu w robieniu czegos "na sile". Juz kilka osob tutaj wspominalo, ze pomysl jest raczej sredni.

[hoffis]

W elektrolizie nie wazne jest napiecie tylko prad plynacy przez elektordy. Wiec jesli w takim czujniku zastosowano uklad CMOS ktorego rezystancja wejsciowa jest rzedu kilku M ohm to prad nawet przy napieciu 12V bedzie malutki( mikro ampery ) wiec zjawisko elektrolizy nie powinno w ogole wystapic. Co innego korozja na elektrodach.

Co do histerezy to chodzi o petle histerezy i nie chodzi tutaj o opoznienie tylko o roznice w poziomie wody przy zalaczaniu i wylaczaniu pompy. Tzn pompa powinna wylaczac sie przy wyzszym pozniomie niz sie zalacza.

[Qbab]

hoffis - napięcie też jest ważne - poszukaj pojęcia nadnapięcie

[hoffis]

Qbab - masz racje napiecie jest wazne zeby elektroliza w ogole wystapila, Niejasno sie wyrazilem z tym napieciem, To 12V wystepuje pomiedzy elektrodami jesli nie sa one zanurzone. Gdy obie elektordy zanurza sie w wodzie to napiecie miedzy nimi spadnie prawie do 0 z racji duzej rezystancji wejsciowej uklad. Mysle ze nie ma sensu dalej tego tlumaczyc to nie elektroda.pl Wniosek jest taki iz mozna sie ustrzec elektrolizy stosujac tego typu czujniki

[smithpl]

Kwestie automatycznego dolewania akurat ( czujnika ) robi sie banalnie na 1 przekaźniku i kontaktronie.

Nie trzeba nic na allegro kupować.

Wystarczy umiescic magnes w kapsulce plastikowej ( aby nie reagowalo z woda )

kapsulke w rurce plastikowej na ktorej szczycie przymocowujemy kontaktron

http://pl.wikipedia.org/wiki/Kontaktron

jak spada poziom wody kontaktron sie rozwiera i przelacza przekaznik ktory odpala pompke.

Proste latwe i przyjemne, warto zastosowac kondensator na stykach kontaktronu aby wyeliminowac kwestie

chwilowego zalaczania sie ukladu w wyniku falowania wody.

Tu mamy gotowy element bez potrzeby zalewania :-) za 7,50 zł

http://www.sawel.com.pl/index.php/browse,id_gr,130.html

Kontaktron K-2

A jak ktos sie uprze to mozna zrobic na bazie

http://www.robonet.pl/?shop&p=modul_czujnkow_odleglosci

modul ktory bez stykowo bedzie kontrolowal poziom wody

czujnik np. http://www.robonet.pl/?shop&cid=131&p=nxt_ir_short

wystraczy uzyc czujnik odleglosci, nie bedzie nawet korodowalo bo nie ma styku z woda :-)

a to juz wersja najprostrza

http://www.conrad.pl/index.php?gr=1389&deep=5