Przymiarka do zakupu solniczki

[tomi1025]

Witam wszystkich:) JEst to mój pierwszy post na forum dużo czytałem czytałem i czytałem teraz czas na pytania Planuję z żoną założyć sobie jakieś małe akwarium ze zwierzakami słonowodnymi tzn jakieś 120 130 litrów akwarium, żywa skała, koralowce miękkie, jakieś słimaczki ze 2 krewetki praę rybek. Byliśmy dziś na zakupach w galerii na górczewskiej no i jest sklep zoologiczny na K się zaczyna (zeby nie było kryptoreklamy) i tam miły Pan sprzedawca zachwalał kompletny zbiornik 130l na szafeczce za ok1450 plnów firmy Sera nie wiem czy można podawać linki ale jak się wpisze w google to wiadomo o co chodzi. Panowie co sądzicie o tym akwarium ma 130 litrów jest prawie sześcianem ma z tyłu panel z odpieniaczem jakimiś koralikami i pompą z ramieniem 2 pozycje można ustawić, oświetlenie zamykana klapa no poprostu wypas ale wiadomo nie podpalaliśmy się wybadamy w necie i najwyżej zamówimy. Podziękowaliśmy Panu Sprzedawcy i teraz pytanie do szanownych kolegów czy opłaca się inwestować w taki gotowy zestaw. Czy za podobne pieniążki można złożyć coś sensownego samemu a może są to za małe pieniążki jak za sprzęt do akwarium morskiego? Z góry dziękuje za odpowiedzi!

[Artur160]

Ja tez mam "gotowca" AM percula90 i nie jestem zadowolony...

...mozna byloby to lepiej zrobic, ogolnie moim zdanie panel to nic dobrego

[Timur]

Jak masz link do tego zestawu to może jednak podaj bo imo mało komu będzie się chciało przekopywać przez internet po to by udzielić komuś odpowiedzi na pytanie Ciężko ocenić to na podstawie podanego opisu bo atrakcyjność zestawu będzie w głównej mierze zależała od oferowanego oświetlenia oraz systemu filtracji.

Według mnie najlepszym rozwiązaniem jest samodzielne złożenie akwarium morskiego od podstaw chociażby z jednej prostej przyczyny - wymaga to sporej lektury, sporo przemyśleń i sporo włożonej własnej pracy i jest dobrym przygotowaniem do gimnastyki jaką jest późniejsze utrzymanie tego domowego oceanu w dobrej kondycji )

[Zatorek]

@tomi1025 widziałem taki uruchomiony zbiornik w pewnym sklepie na śląsku i wyglądał całkiem przyzwoicie. Była skała miękasy i kilka rybek. Twardzieli tam raczej nie utrzymasz - będzie za słabe oświetlenie. Jedynie musiałbyś dołożyć jakąś pompkę cyrkulacyjną.

@Artur160 dlaczego panel to nic dobrego ??

Pzdr

Lechu

[tomi1025]

ten zbiorniczek można obejrzeć tutaj http://www.rybarium.pl/sklep/produkty-z-darmowa-przesylka-cvjs/sera-marin-cube-130-kompletne-akwarium-morskie_104283.html

Zatorek o pompce to już z tym gościem gadałem że przydałoby się tam coś dołożyć bo tamta pompka tak z góry dmucha. Timur wiem że najlepiej samemu coś złożyć bo prawie zawodowo składam komputery i nie poleciłbym prawie żadnego kompa z marketu gotowca że tak powiem. Dużo o tym wszystkim czytałem ale czy mógłbyś pomóc złożyć lepszy zestaw niż ten z linka? Pozdrawiam

[Zatorek]

Oświetlenie jest za słabe. Powinno być ok. 1W na 1L. Zobacz czy będziesz tam mógł dołożyć ze dwie świetlówki.

Pzdr

Lechu

[tomi1025]

Kurczaku nie zobaczyłem czy można tam dodać jakieś lampki. Mam też inną opcję znajomy ma do oddania starsze akwarium ok 120litrów z akwarium słodkowodnego (czy takie akwarium nadaje się do słonej wody wogóle) ile kosztowałby sprzęt taki żeby był bezawaryjny ze średniej półki powiedzmy myślę o odpieniaczu, pompie wody, falowniku i co tam jeszcze trzeba:) żeby wszystko było ok

[pawulon]

ja bym tobie proponował tak jak radzą koledzy złożyć wszystko samemu może nie wyjdzie taniej ale będzie wszystko dokłądnie jak chcesz a napewno po kilku miesiącach będziesz chciał coś zmienić w swoim baniaku a gotowce mają to do siebie że przeważnie nia ma jak

[tomi1025]

pawulon masz chyba rację najpierw sobie wszystko poobliczam na baniak 120-130 litrów a potem Wy mi podacie sprawdzone odpowietrzacze oświetlenie pompki itp.

[Artur160]

zatorek- panel to kicha bo:

-nie ma dostępu do wszystkich mediów(przynajmniej u mnie, dostęp jest prawie nie możliwy)

-pompa zwrotna na dnie roznosi zwirek tworząc ogromny krater

-trzeba nonstop w komorze z pompa zw. pilnować poziomu wody

Moim zd. sump jest lepszy...

P.s. Czy do takiego zestawu (percula90) da sie dorobić sumpa?

[Peniek]

Tez mam z panelem,kiepscizna,nie mam miejsca na dodatkowe media filtracyjne,dsb i filtr glonowy i na lepszy odpieniacz.

[Timur]

Obmyślenie optymalnego zestawu wychodząć z danej kwoty nie jest wcale proste. Dla ewentualnego ułatwienia moża przyjąć, że największe możliwości manewru i oszczędzenia kasy masz w następującej kolejności:

- stelaż / szafka - do wykonania w całości samemu, zwłaszcza jak dysponujesz spawarką

- akwa/sump - najtaniej kupić jeden ze standardowych rozmiarów w hurtowni (obecnie w trakcie przeprowadzki do nowego zbiornika kupiłem akwa 100x50x50 za 167 zł w hurtowni, w sklepach oferowali mi taki rozmiar za 320-380 zł) oraz:

otwory w akwa - tu ceny są kosmicznie rozjechane, miałem oferty od 18 do 100 zł (sic!) za otwór fi26 aż w końcu znalazłem szklarza, który wywiercił za 6 zł / szt., przy okazji naprawde fachowiec od spraw "akwariowych". Dalszą adaptację typu wklejenie panelu, zrobienie sumpa przeprowadzasz we własnym zakresie, ceny szkła i silikonu w zasadzie wszędzie podobne.

- sprzęt - tu zgryz stanowi wybór pomiędzy hqi + aktynika a calość oświetlenia na świetlówkach. Ceny danego produktu niewiele się różnią u dostawców, w zasadzie wybór opierasz na renomie, niezawodności, jakości wykonania itp.

- żywa skała i żywy piach - ceny bardzo zbliżone, najlepiej samemu wybrać się po skałę do dostawcy tak by mieć możliwość wyboru odpowiednich kawałków, wysyłka to zawsze mniej lub bardziej loteria, a zdarzają się też opóźnienia przy wysyłce (moja skała przeleżała sobie ekstra dobę gdzieś w jakiejś zafajdanej hali bo firma kurierska miała jakiś problem, na szczęście dotarła we w miare dobrym stanie). Żywy piach to żywy piach - ceny wszedzie praktycznie te same i wybierać nie ma co, dostajesz w hermetycznym worku i tyle.

edit:

i to w zasadzie wszystko do uruchomienia, oczywiście musisz doliczyc sobie jeszcze cały osprzęt typu pomiar zasolenia, testy do wody, sól na podmianki itp. itd.

[seb]

Witaj Tomi:)

Żeby było krótko to nie pakowałbym się w gotowy zestaw z powodów które zostały przytoczone wyżej. Gotowe zestawy mają swoje plusy jak to że są kompletne, masz wszystko naraz w niskiej cenie, niemniej jednak minusy przeważają bo po pewnym czasie okazuje się że czegoś jest za mało, coś jest niepotrzebne, a tego co potrzebne nie ma wcale. Po pierwsze poczytaj jeszcze trochę, a ukierunkujesz sobie wymagania i oczekiwania i zbuduj sobie zestaw samemu, unikniesz błędów i co najważniejsze nie ograniczysz sobie możliwości rozbudowy czy przebudowy systemu. Tutaj link do topicu którego założyciel miał podobny dylemat jak Ty, może to Ci pomoże podjąć decyzję

http://www.nano-reef.pl/forums.php?m=posts&highlight=sera&p=157029#157029

Pozdrawiam

seb

[tomi1025]

Poszukałem na forum i znalazłem temat http://www.nano-reef.pl/forums.php?m=posts&q=11046 dla opornych wytłumaczone wszystko od a do z wszystko mi pasuje litraż i w ogóle tylko ta cena. Teraz pytanie czy to jest dobry zestaw czy moze z racji doświadczenia coś byście zmienili i czy dałoby sie gdzieś zaoszczędzić(wiem że solniczki nie są tanie ale powiedzmy 2500 za gotowy zestaw z lr a 3500 to 1000 różnicy w sumie)?

[Timur]

takich kilka ogólnych porad z mojego skromnego doświadczenia:

1- Wszystkie drogi prowadzą do sumpa (3 lata się męczyłem bez niego, potem przy przeprowadzce pewien byłem, że to wogóle nie ruszy, że poknociłem hydraulikę itp. - ruszyło od kopa i opad szczeny jak ja mogłem się bez tego obywać)

2- Dobierz wielkość akwarium do kosztów jakie będzie w stanie ponosić w związku z jego utrzymaniem - główne koszty to energia na oświetlenie oraz ew. ogrzewanie (zależy jak tam u ciebie z temp. w domu w zimie) i dobra sól na podmiany wody. Jednorazowy koszt związany z założeniem zbiornika nie jest aż tak istotny jak jego utrzymanie.

3- Kup odgazowaną skałę, fracht jest fajny i oczekiwanie na to co też się tam pokaże może być ekscytujące ale prawde mówiąc to co wyłazi jest generalnie mało atrakcyjne i imo szkoda zachodu na dojrzewanie skały we własnym zakresie

4- Zalej akwa woda pochodzącą z ustabilizowanego zbiornika zwłaszcza jak nie zakładasz jakiegoś kilkusetlitrowego- ludzie nie robią problemu z wodą przy podmianach. Ja pierwsze akwa (125 L) zalewałem w całości wodą z innego akwa i miałem znikome problemy związane z dojrzewaniem (skała była niby odgazowana ale dostałem ją w przesyłce i dodatkowo poleżała sobie 1 dobę więcej w firmie kurierskiej)

[tomi1025]

Timur ok

1. Sump mnie przeraża ze względu na te przegrody poprostu nie potrafię tego zaprojektować są tam komory i wogóle nie jestem jeszcze na tym etapie ale jeśli mówisz że z tym będzie lepiej to poprostu będe miał sump i tak miałem szafkę robić to zrobię z miejscem na sump. odnośnie sprzętu mam pytanie chcę takie akwarium do 150 czy taki sprzęt jak ma Timur w sygnaturce starczy ( i czy to cały sprzęt który jest potrzebny)?

2. To mnie zaskoczyło że akwarium dobieramy do tego ile możemy w miesiącu wydać a nie od tego ile mamy na start

3. Co do odgazowanej skały to taka która jest już fioletowa czy taka która jest już po fazie wywalania robali i krabów?

4. Wodę mogę kupić w sklepie na górczewskiej powiedział że jakoś się dogadamy

[Timur]

1. Z tymi komorami to nie jest aż taka filozofia, sporo projektów sumpów jest na forum. Generalnie przyjmujesz zasadę że komory na sprzęt jak najmniejsze byle go pomieściły (odpieniacz, pompa powrotna) a wolne miejsce oszczędzasz na tzw. filtr glonowy czyi miejsce gdzie chodujesz zielsko, które zabiera papu zielsku które potencjalnie mogłoby rozplenić się w głównym zbiorniku Ruch wody pomiędzy komorami odbywa się na zasadzie kaskady (od najwyższej komory do najniższej)

Co do sprzętu w mojej sygnaturce to akurat nie jest to cały sprzęt jaki mam zainstalowany, podałem podstawy, jest jeszcze aut. dolewka, pompa dozująca mikroelementy, ośw. sumpa itp.). Z "potrzebnością" sprzętu to jest tak, że część

jest niezbędna, część ułatwia utrzymanie akwa. Do niezbędnych można zaliczyć:

- oświetlenie

- odpieniacz

- pompę cyrkulacyjną

- grzałkę

Przez 3 lata obywałem się z tym wyposażeniem (np prawie z tym bo mialem jeszcze aut. dolewkę, która jest poprostu b. dużym udogodnieniem) i z powodzeniem trzymałem korale miękkie i ryby. Brak sumpa powodował, że w akwa i poza nim wisiało całe to dziadostwo a ponadto na powierzchni wody ciągle zbierał mi się syf.

2. No tak to jest, o jednorazowym koszcie szybko zapomnisz, to co będzie się za tobą ciągneło przez cały czas to właśnie rachunki za prąd, sól....

3. Odgazowana skała to taka, która poleżała sobie trochę w odpowiednich warunkach (dobra cyrkulacja i odpienianie) i oczyściła się z obumarłych lub mających zaraz zdechnąć organizmów.

4. Wodę możesz oczywiście kupić ale często w sklepach życzą sobie za tą wodę ok 1-1,2 zł za litr więc jak masz ochotę oszczędzić to lepiej poszukaj kogoś z dużym dojrzałym zbiornikiem i umów się na podmiankę, nie wyobrażam sobie by ktoś wziął kasę za to co i tak wylewa do kibla.

[Stani]

Tomi,

mozesz na poczatku uzywac sumpa bez zadnych komor. Jedna komora do ktorej splywa woda z akwarium, w ktorej postawisz odpieniacz, grzalke, pompe powrotna i czujnik automatycznej dolewki. Super sprawa.

Jak juz koledzy pisali, poczatkowe koszty trzeba poniesc i je szybko zapomniec. Ale bez sumpa nie stawialbym akwarium rafowego.

Zapomnij narazie o filtrach glonowych, DSB czy innych. Sump bedzie takich rozmiarow, ze jak bedziesz te filtry chcial lub potrzebowal, to sobie wkleisz pare przegrod i po sprawie. Wazniejsze jest, zebys mial super odpieniacz, cyrkulacje i oswietlenie. Wtedy i te filtry nie beda potrzebne. Zaden z gotowych zestawow Ci ani jednej z tych rzeczy nie zapewni. Za to dostaniesz wklad ceramiczny do filtra, odpieniacz z kubkiem wielkosci naparstka i pompke ktora brzeczy a nie pompuje. I dobre rady sprzedawcy, ze warto dolozyc swiatla no i dodatkowa pompa by sie przydala, a przeciez kupowales zestaw "morski".

Na poczatek pomysl jaki chcialbys litraz, popatrz jakie lampy sa na rynku dostepne i do dlugosci tych lamp dobierz dlugosc i szer. akwarium. Dasz wywiercic otwory, wkleic komin, i po wymierzeniu miejsca w szafce kupisz drugi zbiornik na sump i kanister na dolewke.

Ps: nie wypelniles sygnaturki, wiadomo tylko, ze jestes z Polski (b. tajemniczo) dlatego trudno jest odpowiedziec, czy moglbys od kogos dostac wode z podmianki za darmo, ktora przeciez i tak sie wylewa.

Pozdrawiam

[tomi1025]

Panowie przekonaliście mnie do akwarium z sumpem!

Najpierw sprzęt

Akwarium ma być do 200l teraz poszukam oświetlenia i wylicze sobie wymiary wiem że na 200l potrzebuję 200 W światła. Co do sumpa to chyba zrobie na początek taki bez przegród i tutaj zaczynają się schody jaki dobrać odpieniacz wiem że ważne jest żeby miał pompę igiełkową (cokolwiek to znaczy) ale są różne firmy i różne ceny od 400 do 1300 zł najchętniej wypośrodkowałbym tę kwotę następna rzecz pompa powrotna tutaj też różne firmy różne ceny grzałka nie jest zagadką czujnik automatycznej dolewki to z czasem (wiem że dużo ułatwia ale koszta koszta) to wszystko w sumpie się mieści (myślę że taki zbiornik ok 70 litrów wystarczy czytałem gdzieś że ma być tak wysoki jak odpowietrzacz). Teraz akwarium główne tak jak pisałem ma mieć ok 200 litrów Stani napisał że trzeba wywiercic otwory i wkleić komin tutaj nie wiem za bardzo o co chodzi. Czy jeśli mam sump wyposażony tak jak napisałem powyżej do akwarium ze sprzętu potrzebuje tylko pompy cyrkulacyjne i oświetlenie?

Teraz życie

Ile żywej skały potrzebuję do tych 200l akwarium będzie podłużne lr będzie po obu stronach środek pusty tak myślę. Czy np taka skała z ReefShop będzie dobra? O dojrzewaniu już doczytam gdybyście tylko mogli poradzić mi co do sprzętu na start

[Stani]

"myślę że taki zbiornik ok 70 litrów wystarczy czytałem gdzieś że ma być tak wysoki jak odpowietrzacz"

To nie calkiem prawda. Sump zrob takiej wysokosci, zeby mogl przyjac cala wode jaka zleci w dol, gdy wylacza prad. Ponadto miedzy gorna krawedzia sumpa a sufitem szafki zostaw taka wysokosc, zebys mogl wlozyc i wyjac odpieniacz (z igielka dla np: 500 l), bez wysuwania sumpa z szafki Czyli ok. 20 -22 cm (zalezy od odpieniacza).

Jesli akwarium bedzie np: metr dlugie to pasowalyby 4 T5 39W (do pelna nie nalejesz, na dno dasz 2 cm piachu i juz bedzie mniej litorw). Poza tym wydaje mi sie, ze gdy akwa bedzie metr dlugie i bedzie mialo 200 l to pasuje gotowiec 100 x 40 x 50. Kosztuje grosze, ale osobiscie wolalbym 100 x 50 x 40 wys.

Pompa w sumpie bedzie pompowac wode do akwarium (obojetne czy wezem przez wierzch czy orurowaniem przez komin - wtedy potrzebny otwor. W akwarium woda bedzie sie spietrzac az przeleje sie przez grzebien komina i trafi do rury prowadzacej do sumpa - znowu otwor. A gdyby ta sie miala zapchac to dla spokojnego snu - rura rewizyjna - otwor. Radze - poczytaj troche w archiwum bo to temat woda .

Mysle, ze ok. 25 kg skaly wystarczy. Kupuj raczej duze kawalki, bo takie latwiej jest z jajem ulozyc niz cos usypac z malych.

Masz racje - w akwarium beda tylko dwie pompy cyrkulacyjne i nic wiecej.

[tomi1025]

Dobra wszystko jasne jeśli chodzi o akwarium, natomiast o sumpie muszę poczytac w tym archiwum jednak

[Timur]

Co do gotowców to są 100x50x50, robi je wromak i rynkar. W sklepach nie trafiają się często ale to standard i nie powinno być problemów ze ściągnięciem. Ceny w sklepach zoo to niestety z reguły spore przegięcie. Takie akwa sklep kupuje w hurtowni za ok 180 zł brutto - dość cenna infomacja biorąc pod uwagę, że potem życzą sobie ok 320-380 zł... (nc...).

Otwory daj wywiercić szklarzowi, jak napisałem już wyżej uczciwy weźmie pare zł/szt. ja płaciłem 6zł za otwór a wcześniejsze "oferty" jak robiłem rozeznanie oscylowały nawet do 100zł / otwór.

Ilość wody jaka zlatuje do sumpa przy awarii pompy zależy od spiętrzenia czyli szerokosci grzebienia i wydajności pompy obiegowej. Nie są to wcale kosmiczne ilości, mi spada około 7-8 litrów (akwa 250L). Musisz tylko pamiętać aby otwór zapowietrzający pompę obiegową mieścił się pod powierzchnią, w przedziale, który wyznacza spiętrzenie wody bo jak będzie niżej to sobie niepotrzebnie zwiększysz ilość wody zlatującej do sumpa przy awarii zasilania pompy obiegowej.

[Timur]

do powyższego posta masz jeszcze rysunek poglądowy, jaśniej już się chyba nie da

[tomi1025]

Panowie zaczęliśmy od 130 litrów teraz już jest 200-250 ale mi się podoba ciekawe co powiedzą w elektrowni. Jeśli chodzi o główny zbiornik tak jak to narysował Timur jest to 250 literków 100x50x50 tam z prawej strony jest komin czyli trzeba wkleić w akwarium główne przegrodę trochę niższą niż rant i jest tam jakiś grzebień to się oddzielnie kupujeCzy możę ten komin się dokleja z boku akwarium? I teraz tak woda przelewa sie przez tą przegrodę i spływa do przegrody z odpieniaczem czy może bezpośrednio do odpieniacza( nie wiem jak to działa bo na żywo tego nie widziałem) tam się oczyszcza i przelewa się z komory odpowietrzacza do komory na przykład z żywą skałą lub żywym piaskiem, potem przelewa się to do komory z pompą która wypycha wodę do góry do akwarium (czy sump może się skłądać z jednej komory?). Rozumiem że ta środkowa rurka w kominie to zabezpieczenie jakieś? Tak to mniej więcej rozumiem jak coś pokręciłem to poprawcie

[Stani]

Tomi - juz wszystko wiesz!

Komin wkleja sie w srodku akwa (sa wyjatki) a na krawedz komina wkleja sie grzebien.

Woda moze tez wlewac sie bezposrednio do odpieniacza (potrzebne sa zawory, bypasy itp)- prosciej - do komory odpieniacza.

Ta srodkowa rurka w kominie to zapewne rewizja. Te lewa rurke dalbym wyzej, zeby woda spadajaca z akwarium nie halasowala.

Na te rurke wchodzaca do komory odpieniacza dalbym zawor (tuz przed komora) i tak go ustawil, zeby rure calkowicie zalac woda i odrobina wody zeby splywala rewizja. To spowoduje, ze gl. rura spustowa bedzie absolutnie cicha. To znaczy, ze potrzebujemy rewizje o 1 lub 2 cm wyzsza w kominie niz spust. Bez rewizji lepiej nie bawic sie w jakies zawory

Nie wiem po co rura powrotna ma byc az do dna akwarium? Wystarczy gdy bedzie tuz pod powierzchnia wody. U mnie dmucha za skaly pionowo w dol i jest moze 3 cm zanurzona.

Ps: Timur duzo Ci pomogl tym rysunkiem! :kapelusz Nawet dziurka odpowietrzajaca jest widoczna!