czy do rozpuszczenia ca(oh)2 koniecznie woda z RO

[Jacek1305765940]

hejka, witam ponownie, nie ukrywam z chemii jestem cienki, ale czy do roztworu ca(oh)2 koniecznie trzeba urzywac wody z ro , a czemu nie wody z akwarium , uzylem dla eksperymentu takiej i pomierzylem parametry, ph- bardzo wysokie , kh- bardzo wysokie, ca-jest duzo ....... i wyszlo chyba ogolnie zadowalajaco, to wlaściwie czemu nie woda z akwarium tylko czysta z ro ??????????????

[Marx]

jak wsypalem proszku do swiezej solanki do wytracil sie osad, nie wierze ze u ciebie nie

W wodzie RO rozpusci sie proszku znacznie wiecej, wiec wiecej Ca dodasz do baniaka. I tyle.

[Jacek1305765940]

nie mowie ze sie nie wytraca, ale zlalem z akwarium dodalem ca(oh)2 , bylo metne i biale i postalo i wsio opadlo na dno a nad tym bialym byl klarowny roztwor ...

[Marx]

hehe stary ale kombinujesz, jak kon pod gore, oj stracisz kasy stracisz zanim ci cos zacznie dzialac...

[alex]

nie kombinujcie bo dodacie g...o a nie wapń do akwarium. Proponuje ładnie rozrobić dwie łyżki stołowe w 5l wody z RO dobrze potrząsać i odstawić aż się wyklaruje. Podawać roztwór tylko czysty z góry.

[Marx]

alex, a skad ta liczba mnoga?

[smk]

Ale nie bardzo kumam jak chcesz to zrobić - bo albo mnie logika zawodzi albo nie wiem co:

- woda RO jest SŁODKA

- woda z akwa jest (powinna być w morskim) SŁONA

a do uzupełniania odparowanej wody stosujemy wodę SŁODKĄ żeby nam się nie zmieniało zasolenie, co też się dzieje jak dolewamy wody SŁONEJ - poprawcie mnie jeśli gdzieś mój tok myślowy zboczył na manowce

a poza tym jak chcesz dodawać kalkwasser do wody z akwarium, uzupełniająć wodą z akwarium wodę z niego odparowaną (której tam coraz mniej będzie) - dobre dobre - uf ale sobie język połamałem

Jak wiadomo z pustego i salomon nie naleje (podobno choć się chyba on sam nie wypowiadał na ten temat) więc jak chcesz dolewać wody z akwarium której coraz mniej będzie do tego samego akwarium i mieć ten sam poziom wody i zasolenia?

No chyba że chcesz podkradać wodę swoim słodkowodnym rybciom i z czasem skazać je na wyschnięcie

Nudzicie się chłopaki chyba że sobie takie problemy "natury egzystencjonalnej" :)

[Szymon]

poza tym jak doda sie wodorotlenek wapnia do wody slonej to wapn straci sie z weglanami i bedzie d..a a nie wapn. nie bedzie ani wapnia a i kh siadzie, wiec bez sensu. no i smk slusznie stwierdzil, ze stopniowo wzrastalaby gestosc

[Jacek1305765940]

hejka, nie zrozumielismy sie, chodzi mi o to ze z akwarium zazwyczaj paruje stala ilosc wody i oczywiscie aby nie zmieniac zasolenia codziennie te wyparowana dawke wody uzupelniamy przy okazji dodajac wapn w formie jonow pochodzacych z rozpuszczenie ca(oh)2 w slodkiej wodzie, ale w ten sposob mozemy dodac tylko okreslona ilosc wapnia i moze go byc zamalo i wtedy sie stosuje metode balinga albo rozpuszczanie caco3 przy pomocy dwutlenku wegla i to ... wiadomo, ale czy czasowo jak za malo wapnia to jego czesc dodajemy: ca(oh)2 jako dodatek slodkiej wody i reszte jako ca(oh)2 rozpuszczony w wodzie pobranej z akwarium, w ten sposob nie zmieniamy zasolenia wody w akwarium, a dodajemy wieksza ilosc wapnia, a obydwa roztwory jak postoja to sa klarowne, nadmieniam ze ja jeszce nie mam nieszacza wapnia i dodaje roztwor kropelkowo w nocy, co prawda nie mam jeszcze zadnego zwierzaka ale w moim przypakdu na razie chodzi tylko i wylacznie o cwiczenia ..... pozdrawiam

[Jacek1305765940]

szymon zrob sobie pomiary roztworu slonej wody i ca(oh)2 , zapewniam ze ph bardzo wysokie , kh bardzo wysokie i wapn bardzo wysoko, ja mierzylem i wyszlo ph powyzej 9 napewno , do takiej skali mam test, kh > 30 i ca > 1200 mg/l

[smk]

Zapewniam cię że na razie dodawanie kropelkowe kalkwasser czyli mix Ca(OH)2 i slodkiej wody (z RO) będzię bardziej niż wystarczające dla twojego akwa.

A w momencie kiedy już nie będzie to się będziesz już dużo wcześniej zastanawiał nad zautomatyzowaniem procesu za pomocą reaktora z mixerem wapna lub balinga i pomp dozujących.

Poza tym przypominam ci ze kalkwasser (czyli juz rozpuszczony w wodzie słodkiej roztwor) podajemy baaardzo powoli do słonej wody w akwa - kropelkowo, bo gdy nie jest on podawany powoli to się wytrąca i jest problem z równowagą jonową w akwarium.

Czyli podsumowując rozpuszczanie Ca(OH)2 w wodzie słonej daje ci:

- wzrost zasolenia a co za tym idzie brak stabilnych jego parametrów a co za ty z kolei idzie niezadowolone korale

- bajzel w równowadze jonowej akwarium

- nadal niedobory wapnia w akwarium

Jak więc widzisz Ca(OH)2 pasuje do rozpuszczania w wodzie słodkiej a nie słonej.

Jeśli w czymś się pomyliłem to mnie poprawcie ale tak ja to widze.

[Szymon]

@Jacek - dodajac na oko CaOH2 do wody slonej moze byc tak, ze iloczyn rozpuszczalnosci weglanu wapnia nie zostanie przekroczony i wszystko bedzie ok, ale jezeli przedobrzysz chociaz o 1 mg to "po wszystkiemu". po co kombinujesz z ta slona woda? nie kumam

[Jacek1305765940]

hejka , zgadzam sie z toba szymon, juz tego doswiadczylem, jak przekroczysz dodatek ca(oh)2 a wlasciwie to chyba jonow wapnia to sie wsio wytraca na szybkach w akwarium , juz tego doswiadczylem i troszeczke sie oskrobalem, ale ja moge sobie narazie na takie eksperymenty ktore wbrew pozorom duzo ucza pozwolic bo nie mam zadnej obsady w akwarium , jeszce jakis czas tak pozostanie , dopóki nie bede mial odpieniacza i zywej skaly, chodzi mi tylko o to ze czasmi same uzupelnianie wyparowanej wody z dodatkiem wapnia ktore moze byc za male, mozna zamiennie zamiast balinga i reaktora, dodatkowo uzupelniac mieszajac dodatkowo slona wode z ca(oh)2 pobrana z akwarium, powtorze jeszcze raz CIENKI JESTEM Z CHEMI a to co pisze to opieram na pomiarach.. miedzy innymi roztworu slonej wody z ca(oh)2

[Jacek1305765940]

podobne zdanie wyrobilem sobie na temat zywej skały i tufu wapiennego, w calej metodzie berlinskiej chyba o ile dobrze skapowalem to chodzi o to ze na takiej skale i wewnatrz jej zyja bakterie, o ile wprowadzajc zywa skale od razu mamy duzo tych bakteri o tyle w tufie wapiennym zanim sie osiada i wewnatrz minipor skaly to troche czasu musi minac, wiec jeski ktos ma cierpliwos to moim zdaniem doprowadzi tuf wapienny do tego ze bedzie pelnil taka sama role jak zywa , tylko z zywa o wiele szybciej i napewno nie bedzie w akwarium dodatkowego zycia jesli bedzie sam tuff.., byc moze sie myle ...

[Jacek1305765940]

a jak ktos mysli ze na rafie wystepuja skaly wapienne bez dodatkow nawet pierwiatkow metali czy innych to jest w bledzie , natura naturą i jak sie tworzyly skaly na dnie oceanow i morz to ich tworzenie podlegalo takim samym prawom natury ............

[smk]

Oj Jacek nie igraj z chemią w akwa morskim - w tym akurat lepiej się oprzec na doświadczonych akwarystach na których i ja się opieram. Bez kombinowania. No chyba ze z ciebie dobry chemik.

Żywa skała nie różni się od tufu tylko bakteriami nitryfikacyjnymi. Jest (a przynajmniej powinna być) bardzo mocno porowata, a w porach poza bakteriami nitryfikacyjnymi siedzi kupa różnych żyjątek które przetykają te pory.

W zwykłej skale najczęściej te kanaliki bez robaczków zarastają glonami i skała jest tylko skałą i nie przyczynia się do filtracji.

Choć sporo osób trzyma w akwa to i to. Moim zdaniem bardziej dla dekoracji.

[mnowogro]

Smk ma rację jeśli chodzi o właściowości żywej i martwej skały.

Proponuje poczytać ciekawy artykuł, w którym na pewno będzie można wyrobić sobie zdanie co takiego ma żywa skała, a co tuf,

z reefkeeping.com =>>

"Live rock as a biological filter: Hit or myth?

http://reefkeeping.com/issues/2004-05/rs/feature/index.htm

pozdr

[mnowogro]

Natomiast powracając do pytania czemu woda z RO, a nie z akwarium, to WYDAJE mi się, że :

Rozpuszczanie Ca(OH)2 w wodzie z akwarium(a więc takiej zawierającej różne inne jony) daje z grubsza roztwór Ca(OH)2 lecz:

1) W przy wytrącaniu białego osadu który pozostaje może zachodzić zjawisko współstrącania innych ważnych jonów (w tym głównie tych śladowych, po prostu są zamykane w strukturze krystalicznej osadu, w tym przypadku Ca(OH)2 lub CaCO3).

2) Woda z akwarium posiada pewne nasycenie CO2, więc automatycznie zmiejsza się w ten sposób ilość dodawanych jonów Ca2+ do wody z jednej porcji Ca(OH)2. Po protu wytrąca się od razu więcej CaCO3.

To tyle jeżeli chodzi o chemię.

Serdecznie pozdrawiam