Chodziarka bocznikowa z Ogniewm Peltiera

[Ritter]

No to jeszcze trochę pomarudzę. Tak dla ścisłości Kolego nie przekonuj mnie ani tym bardziej innych Kolegów, że amorficzna substancja jakim jest klej termoprzewodzący ma lepszy współczynnik przewodzenia ciepła jak substancja o strukturze krystalicznej np. metal. Jeśli możesz podaj współczynnik przewodnictwa cieplnego i ciepła właściwego tego magicznego kleju. Gdyby tak było, że z tworzywa plastycznego da się zrobić porównywalonie dobry radiator to byłyby one robione za pomocą wtryskarki a nie mozolnie i drogo obróbką plastyczną czy skrawaniem z metalu.

Zapewniam cię, że cienkie połączenie kryształ-kryształ po między radiatorem a strukturą półprzewodnikową procesora przy możliwie cienkiej warstwie pośredniej wypełnionej pastą termoprzewodzącą zdecydowanie lepiej przewodzi ciepło jak połączenie radiator-klej-rurka-woda. Krytyczną sprawą przy przewodzeniu ciepła są zarówno materiały jak i odległości po między nimi.

Stwierdzenie, że aby odebrać 1W z wymiennika trzeba zużyć 1W na transport co w sumie daje 2W do rozproszenia na wentylatorze jest jak najbardziej zasadne i to w bardzo optymalnych warunkach całego procesu.

Innym prostym stwierdzeniem a na dodatek równie praktycznym będzie to mówiące, że termoogniwo o danej mocy jest, w warunkach optymalnych, w stanie odebrać tyle ciepła z układu co równoważna mocą grzałka dostarczyć. Czyli jeśli w danym zbiorniku grzałka np. 50W jest w czasie pracy ciągłej podnieść temperaturę o 4C w danym zbiorniku to termoogniwo o mocy Qc=50W jest w stanie w najlepszym razie obniżyć temperaturę również o 4C. Piszę tutaj o obniżeniu temperatury w zbiorniku jako celu głównym a nie temperaturze wody z odcieku układu chłodzenia. Napisałem to by nie było wątpliwości i myślenia "dobrożyczeniowego", że termoogniwem o mocy 50W czy 90W da się schłodzić 300L zbiornik wody, w tym przypadku morskiej, z temperatury np. 28C do temperatury +24C! Gdyż w układzie rzeczywistym akwarium morskiego ekspozycyjnego to po prostu niemożliwe.

[mufti]

A mów sobie kolego co tam chcesz, teoretyzuj i tak dalej. Ja mam cierpliwość pierońską.

Chłodziarkę i tak zrobię, z resztą nie jedno urządzenie mam na koncie wcześniej krytykowane (nie tylko akwariowe), a i tak w praktyce się sprawdza... trochę w życiu konstruowałem rzeczy i wiem co robię. A wiem to z wiedzy PRAKTYCZNEJ podpartej wieloletnią teorią edukacyjną...

Krótko mówiąc, nie sztuka wywalić 1k PLN za chłodziarkę, która działa od biedy (a taką miałem AM), sztuką jest przemyśleć czyjeś błędy i spróbować wymyślić coś nowego. Chodzi o to, aby się CHCIAŁO zrobić. Gadaczy jest wielu....

[Ritter]

To co napisałem nie zmienia ani trochę mojego nastawienia do projektu. Skoro poświęcasz swój wolny czas by zrobić chłodziarkę to ja to doceniam. Dlatego "marudzę" by nieco pomóc. A skoro "marudzę" to wiem o czym nie tylko pod względem teoretycznym. Gdyby mnie to nie obchodziło po prostu przyglądałbym się jedynie postępom lub ich brakowi i nic poza tym.

[mufti]

Ok, spoko

[KIDULT]

Ritter i chcesz powiedziec, ze ten kontroler co wczesniej linkowalem sie nie zjara jak pdolacae do neigo sprezarke na 220V i 10A na AC, a zjara sie jak podlacze 12V i 5 A na prawdzie stalym?

[bisiu]

Jak już kombinować z taką chłodziarką to nie lepiej zrobić coś takiego(tyle że z blachy nierdzewnej kwasoodpornej

http://allegro.pl/blok-i7-d-tek-fuzion-v2-1366-i1974533365.html + ogniwo Peltiera + radiator z heatpipe ?Akwarium jeszcze nie mam ale tak sobie czytam...i jeżeli taka chłodziarka miałaby mieć racje bytu to szedłbym w kierunku bloku wodnego z metalu

[Ritter]

Ritter i chcesz powiedziec, ze ten kontroler co wczesniej linkowalem sie nie zjara jak pdolacae do neigo sprezarke na 220V i 10A na AC, a zjara sie jak podlacze 12V i 5 A na prawdzie stalym?

Zjara to za dużo powiedziane. Nie mniej dosyć szybko ulegnie uszkodzeniu a konkretniej zostaną wypalone styki. Szczególnie, że tutaj załączanie nie będzie odbywało się raczej raz czy dwa na dobę a dużo częściej.

Sprężarka ma zwykle charakter obciążenia indukcyjnego dlatego także odradzałbym sprężarkę 230V/10A rozłączać przekaźnikiem 10A. Przekaźnik nie jest stoworzony do przełączania elementów mocy a do przekazywania informacji. Ale mało kto o tym w dzisiejszych czasach pamięta. Ważne by element przełączający był malutki, taniutki i się szybko psuł. Takie rzeczy jak sprężarki, silniki o większej mocy itp. powinno się sterować stycznikami gdyż one mają stosowne układy gasikowe i parę innych istotnych różnic konstrukcyjnych względem przekaźników. Ale nawet wtedy zasada ograniczenia rozłączanego/załączanego prądu stałego względem zmiennego byłaby taka sama jak podałem wyżej.

[boro75]

Można ominąć problem miedzianych elementów stosując 2 obiegi cieczy, pierwszy woda z akwa, drugi który będzie schładzany, wymienić między nimi ciepło przez np szklaną chłodnicę stosowaną w bimbrownictwie . Z drugiego odebrać ciepło dowolną metodą czy to przez ogniwa czy to inne elementy które nie mogą się stykać w wodą morską, można nawet wprowadzić to do zwykłej lodówki, wystawić za okno, pełna dowolność

[D_malisz]

Zaglądam i rzadko się odzywam ale ten temat budzi mnie do powinszowania podjęcia bardzo ciężkiego tematu. Ogniwa przerabiałem wraz z tematem chłodzenia wodnego komputerów. Zgłębiliśmy na dwóch forach komputerowych temat od a do z - wielu próbowało ale tylko jednemu do tej pory przyniosło to efekt średni. Co do akwariowego zastosowania jest to dużo bardziej realne z racji temperatury która nigdy nie będzie tak wysoka jak na procesorze - pozwoli to na dużo łatwiejsze schłodzenie przepływającej wody. Ogólnie projekt bym powiększył o kolejne ogniwa aby była to większa powierzchnia odbierania energii oraz zmienił bym chłodzenie chłodzenie procesora na radiator od kart graficznych (jest on w stanie odebrać w miejscu styku z procesorem graficznym odebrać dużo więcej temp. niż radiatory procesorowe) ponieważ posiada on dużą ilość bardzo cienkich żeberek oraz oryginalnie zoptymalizowany przepływ powietrza. Drugi obieg cieczy w takim rozwiązaniu ja osobiście bym sobie darował a przemawia za tym moja zgubnie wydana kasa na testy i próby - powietrze też dużo potrafi.

Ogólnie powodzenia

[Ritter]

Zaglądam i rzadko się odzywam ale ten temat budzi mnie do powinszowania podjęcia bardzo ciężkiego tematu. Ogniwa przerabiałem wraz z tematem chłodzenia wodnego komputerów. Zgłębiliśmy na dwóch forach komputerowych temat od a do z - wielu próbowało ale tylko jednemu do tej pory przyniosło to efekt średni. Co do akwariowego zastosowania jest to dużo bardziej realne z racji temperatury która nigdy nie będzie tak wysoka jak na procesorze - pozwoli to na dużo łatwiejsze schłodzenie przepływającej wody. Ogólnie projekt bym powiększył o kolejne ogniwa aby była to większa powierzchnia odbierania energii oraz zmienił bym chłodzenie chłodzenie procesora na radiator od kart graficznych (jest on w stanie odebrać w miejscu styku z procesorem graficznym odebrać dużo więcej temp. niż radiatory procesorowe) ponieważ posiada on dużą ilość bardzo cienkich żeberek oraz oryginalnie zoptymalizowany przepływ powietrza. Drugi obieg cieczy w takim rozwiązaniu ja osobiście bym sobie darował a przemawia za tym moja zgubnie wydana kasa na testy i próby - powietrze też dużo potrafi.

Ogólnie powodzenia

System chłodzenia od karty graficznej ma również ograniczenie do ~120W rozpraszanej energii cieplnej. Zwiększanie liczby ogniw to kusząca propozycja ale kolejne ogniwo to kolejne np. 5A przy 15V. Czyli kolejna spora porcja energii do rozproszenia.

Aby tego typu projekt się udał najzwyczajniej trzeba go najpierw policzyć. Metoda prób i błędów będzie nader kosztowna a i tak nie da raczej możliwego optimum.

[D_malisz]

Zgadzam się - wyliczenia muszą pokazać że to rozwiązanie będzie dostatecznie wydajne dla tych celów

[Piotr11]

Witam,

nad problemem jakiś czasu temu się zastanawiałem, nawet kupiłem taki mały dystrybutor wody (butelkowy) który chłodzi wodę, chłodzenia w tej maszynie oparte też jest na ogniwie.

Ogniwo chłodzi metalowy pojemnik (ok.1/2 l) zaizolowany styropianem , ogniwo chłodzone jest wiatrakiem.

W powyższym projekcie, jest wiele zastrzeże do rurek przyklejonych do ogniwa, a gdyby ogniwo chłodziło jakiś zbiornik (pewnie metalowy) wypełniony wodą – a dopiero w wodzie znajdowały wężyki ? Wydaje się, że wężyk chłodzony byłby ze wszystkich stron. (już ktoś wspominał o chłodnicy do bimberku).

Zbiornik musiałaby być zaizolowany, stąd pomysł czy nie można wykorzystać do tego termosu z metalowymi wkładami ? Ogniwo trzeba przymocować do wewnętrznego zbiornika (najłatwiej pewnie od spodu), wewnątrz woda, w korku dziurki a wężyki silikonowe do środka. Lub skoro termosy mają dość dużą średnice „szyjki” włożyć do takiego termosu menzurkę szklaną lub z plexi (od góry otwarte) wtedy obieg wody menzurka/akwarium na zasadzie naczyń połączonych.

[mufti]

Nawet lepszym, rozwiązaniem byłoby zastosować zamiast wody jakiś płyn chłodniczy. Czyli wlać ten płyn do pojemnika i zanurzyć rurki, a z boku na sztywno ogniwo(wa).

Z racji chwilowego zastoju spowodowanego brakiem czasy trochę to postało, ale zabieram się dalej za konstrukcję.