Jak sprawdzić odpieniacz?

[Waldemar Żak]

Witam wszystkich To mój pierwszy post na tym forum. Mam pytanie odnośnie możliwości sprawdzenia odpieniacza bez zasolonej wody. Nie mam jeszcze odpowiedniej soli a słodka woda się nie pieni. Jak doprowadzić do odpowiedniej gęstości aby woda się spieniła? Odpieniacz jeszcze schnie, a wykonałem go wg projektu Jana Fitasa. Chcę zobaczyć czy było warto ))

[Azmodan]

Do gęstościa są specjalne mierniki - sprawdz sobie w umum znajdziesz kilka.

Syp sól aż osiagniesz 1.020 potem sobie dosolisz wg potrzeb (planowanej obsady).

[zbychur]

Po pierwsze posolona woda się nie pieni (jeśli ktoś coś odpieni ze świeżo przygotowanej wody to radzę sprawdzić filtr RO), to co się pieni w odpieniaczu to białko rozpuszczone w wodzie wszystkie białka są powierzchniowo czynne i "lgną" do powierzchni wody na tej zasadzie działa odpieniacz białek. Aby sprawdzić odpieniacz woda nie może być tylko posolona jęśli tak będzie to w słupie wody będą bombelki powietrza ale na powierzchni nie wytworzy się piana a to ona ma być oddzielana w pojemniku na zanieczyszczenia nie da się więc sprawdzić w ten sposób odpieniacza. Swoją drogą komu się chce jeszcze budować odpieniacze jeśli cena gotowego w 100% działającego kształtuje się na poziomie 100zł....

[jan fitas]

każdy z nas akwamaniaków słonowodnych coś tam wie jeśli chodzi o Ciebie zbychur, to wypowiedź Twoja kojarzy mi się z powiedzeniem, że słyszałeś dzwon ale nie wiesz gdzie on :con do rzeczy jednak:

>Po pierwsze posolona woda się nie pieni

posolona może i nie ale zasolona na pewno, i niektórzy mówią na to mokra piana, co również sugeruje, że występuje piana sucha i ona zapewne jest powodem, że w/g Ciebie tylko taką uznajesz za pianę w ogóle :con

> to co się pieni w odpieniaczu to białko rozpuszczone w wodzie wszystkie białka są powierzchniowo czynne i "lgną" do powierzchni wody na tej zasadzie działa odpieniacz białek.

jeżeli wypowiadasz się w n/n kwestii, to gorąco polecam więcej teorii (i mniej szerokiego uogólniania), z której między innymi dowiesz się, że to nie białko się pieni w skimmer'ze, natomiast dzięki pianie właśnie może zostać usunięte z wody poddawanej frakcji pianowej. natomiast zawartość białka w odpienianej wodzie powoduje zwiększenie napięcia powierzchniowego tym samym sprzyjając 'lepszej' pianie

>Aby sprawdzić odpieniacz woda nie może być tylko posolona jęśli tak będzie to w słupie wody będą bombelki powietrza ale na powierzchni nie wytworzy się piana a to ona ma być oddzielana w pojemniku na zanieczyszczenia nie da się więc sprawdzić w ten sposób odpieniacza.

jednak poprawność pracy skimmera można sprawdzić na tylko zasolonej wodzie (znam też inny sposób i Waldek Żak o nim wie) choć nie w kontekście skuteczności jego działania w usuwaniu zanieczyszczeń wody! mam tu na myśli sprawdzenie działania cyrkulacji wody zasilającej skimmer w relacji do pracy np. pompy z igłami - powiem nawet, że jest to niezbędne przy wykonaniu DIY, ponieważ (czego nie wziąłeś pod uwagę) poprawnośc działania skimmera, to nie tylko wydostawanie się suchej piany przez szyjkę pianową

>Swoją drogą komu się chce jeszcze budować odpieniacze jeśli cena gotowego w 100% działającego kształtuje się na poziomie 100zł....

są widzisz tacy, którym sprawia to frajdę i wiele się przy tym nauczą, czego Ty jako nabywca 100 złotowego odpieniacza nigdy nie będziesz wiedział :dontgetit muszę jednak przyznać Ci odrobinę racji - jeśli ktoś ma tylko 100 pln, to dla niego jest to wyjście. w swej krytyce DIY nie bierzesz tylko pod uwagę, że pewne opcje samoróbek w kontekście wydajności i skuteczności działania zbliżają się do skimmer'ów firmowych. jednak w przeciwieństwie do mnóstwa pieniędzy jakie one kosztują, DIY sa po prostu tanie mogę tylko dodać jeszcze na koniec, że na rynku słonowodnym zaczynają się już pokazywać skimmery rodem z USA i jeśli ktoś sam umie dłubać, to koszt wykonania będzie o wiele niższy od 'sklepowego'. a są to konstrukcje - przy całej swojej prostocie - których skutecznośc w/g mnie przewyższa wszystkie 'igiełki' 8)

p.s. jestem przekonany, że nie jesteś majsterkowiczem, stąd Twoje malkontenctwo :con

[zbychur]

Do Pana Jana Fitasa

Miło mi że się Pan ze mną nie zgadza lub usiłuje się dowartościować krytykując innych w ten sposób najłatwiej. Skłoniło to Pana do tak obszernej wypowiedzi, może ktoś coś z tego wyniesie, ja nie ;-). Moim zdaniem jednak wytłumaczyłem w miarę jasno (patrz prosto) zasadę działania odpieniacza bez zbędnego wgryzania się w pianę ;-).

NIE CIERPIĘ WIELKIEGO PRZECHWALANIA SIĘ SWOJĄ WIEDZĄ A JUŻ W SZCZEGÓLNOŚCI W TAKI SPOSÓB (post stał bez odpowiedzi 3 dni kiedy ja umieściłem tam swoją wypowiedz wielce obruszony jego wysokość Pan Fitasw 3 godziny pojechał mnie od góry do dołu, że jeśli się nie znam to mam się nie odzywać).

Swoją drogą wiem co Pana tak ubodło w mojej wypowiedzi

>"Swoją drogą komu się chce jeszcze budować odpieniacze jeśli cena gotowego w 100% działającego kształtuje się na poziomie 100zł...."

W przyszłych postach postaram się wypowiadać z szacuniem o DIY PRZEPRASZAM,

a swoją drogą na Pana stronie faktycznie nie ma kolorowych obrazków ;-) pozdrawiam Pana Zbychur

[jan fitas]

Boziu kochana! o czym Ty w ogóle piszesz?!

[zbychur]

Tak odrobine poczułem sie dotknięty Pańską wypowiedzią więc coś wyskrobałem może przesadziłem przepraszam, pozdrawiam Zbychur

[martinnew]

Panie Janie - pisze Pan o skimmerach z USA, ma Pan na mysli jakis konkretny sklep, portal, miejsce? prosilbym o jakikolwiek kontakt, z gory dziekuje, pozdrawiam, Marcin

[jan fitas]

bardzo proszę o 'niePanowanie', bo jakoś staro się czuję dzięki

skimmery z USA, to ETS i HSA, czyli downdraft skimer'y lub High Speed Aeration Skimmer'y, czyli maszynki, w których woda wtryskiwana jest przez wtryskiwacz z pewnej wysokości znad odpieniacza, co jest rewelacyjnym rozwiązaniem rysunek poglądowy ETS (downdraft skimmer) zobacz tutaj http://www.cypnyk.republika.pl/zrobtosam1.htm a kupić taki odpieniacz możesz tutaj http://www.aquarius.ima.pl/index.php?pkt=1 osobiście wolę opcję HSAS podobną do HSA, gdzie jako wtryskiwacza używa się wtrysku Beckett'a - zobacz tutaj http://www.cypnyk.republika.pl/zrobtosam6.htm do napędu tych skimmerów stosuje się ciś. pompy wody, choć niektórzy napędzają je zwykłymi pompami cyrkulacyjnymi. wydajność pompy, to minimum 2500 - 3000 ltr/h. jedynym mankamentem - jak do tej pory - był problem kupienia w Polsce takiej pompy obserwuję, że powoli zaczyna się to zmieniać

p.s. a tutaj http://www.superskimmer.com można obejrzeć zdjęcia skimmer'ów sprzedawanych w AQUARIUS'ie w Gdańsku; i kolejna lina http://reefcentral.com/gallery/showgallery.php?cat=500&si=Zephrant&thumb=1&page=4&sort=1&perpage=12&papass=&ppuser=10857&stype=2

to skimmer'y, które lubię najbardziej

[Waldemar Żak]

Dziękuje wszystkim za odpowiedzi Wyjątkowe podziękowania dla Janka - gdyby nie twoja strona i pomysł był bym uboższy o doświadczenie w budowie i FRAJDE a poza tymi ważniejszymi w kilkaset złotych. Co do sprawdzenia to wykorzystałem pomysł z dolaniem octu do wody w skimerze (w systemia zamkniętym naturalnie) - sprawdził się! Nie mniej czekają mnie modyfikacje choćby z zasilaniem i odpływem. Janku jeszcze raz dziękuje z cenne podpowiedzi. Na szczęście są ludzie którzy chcą udzielić pomocy i podzielić się swoją wiedzą!

Nie sądze aby musieli się extra dowartościowywać!

[martinnew]

Dziękuję za linki, rzeczywiście skimmery robią wrażenie, także ich nazwy są zupełnie odjazdowe (ach, Ci Amerykanie :-), największe jednak wrażenie robią ceny - od 350 $ wzwyż :-) biorąc pod uwagę narzut Aquariusa za sprowadzenie (około 100%, choć może przy tak wysokich cenach Witek zejdzie do 70%) to cena pozostaje poza zasięgiem zwyklego (tutaj Ja się kłaniam) najemnego pracownika. Jak ja zazdroszczę umiejętności manualnych Janku, jak ja Ci zazdroszczę :-) dzięki za odpowiedź i pozdrawiam, Marcin

[alexw200]

Powiem tylko tyle - Jakby nie Janiek i Jego strona to do dziś mieszałbym wapno patyczkiem w słoiczku (jest to jakieś rozwiązanie, ale skoro są tańsze, lepsze i takie które dają satysfakcje z dobrze wykonanej pracy to.................)

Dzięki Janku - tak dalej - czekam co jeszcze zbudujesz:)

[Arcadio]

Czesc Janek,

moglbys napisac gdzie kupiles wtryskiwacz Becketta?

Pozdrawiam

Arek

[jan fitas]

jeśli chodzi Ci o miejsce w sensie geograficznym, to we Wrocławiu a bliżej - w sklepie ogrodniczym jest to wyposażenie fontann w oczkach wodnych 8) producentem jest Sicce ale widziałem takie wtryski również w obi - inaczej tylko zbudowane... za swój zapłaciłem 18 pln

p.s. w USA kosztuje około 15 $. można również zamiast Beckett'a zastosować 1" venturi Mazzei. 'drobna' różnica polega na ilości kasy, którą trzeba wykaszlać :con

1" w/w zwężka kosztuje w USA około 80 $ - jak sądzę jest to jeden z powodów, dla których Beckett nie 'zginie'

[Arcadio]

Dzieki wielkie info.

Teraz musze sie tylko zastanowic co powie moja polowica jak zaczne znow kombinowac z odpieniaczem.

Pozdrawiam

Arek

[Waldemar Żak]

W jakiej nazwie handlowej występuje wtryskiwacz Becketta? Chciał bym wiedzieć o co pytać Polubiłem zabawę w budowę odpieniaczy Może jakiś link gdzie można to ustrojstwo oglądnąć?

[jan fitas]

no, co Ty Waldek :dontgetit w tym wątku, w mojej trzeciej z kolei wypowiedzi zapodałem sporo linków - nie otwierałeś ich?

p.s. tutaj http://www.cypnyk.republika.pl/becketwtrysk.htm są zdjęcia wtryskiwacza kupionego przeze mnie

p.s.2 a tutaj http://www-2.cs.cmu.edu/~cap/raid/skimmers/injectors/index.html można wtryskiwaczowi przyjrzeć się jeszcze bliżej niż na moich fotach

[Tomasz Młot - Kwidzyn]

Mam sprawę do Janka. Skoro to jest sewis nano-reef to może mógłbyś zaprojektować jakiś dobry odpieniacz do nano rafy? No może chciaż przerobić istniejące projekty? To taka prośba jednego z tych co nie mają doświadczenia z budową urządzeń.

Pozdrawiam

[jan fitas]

jestem przekonany, że wielu z Tych, którzy mają nano, eksploatują odpieniacze przez siebie wykonane lub firmowe mniej lub bardziej przerobione dla zwiększenia ich wydajności i skuteczności myślę, że to apel bardziej do nich niż do mnie

nie chcę się wykpić, nie chcę też wygłaszać żadnych deklaracji - jeśli się 'uda' i coś zrobię na pewno o tym poinformuję

[Arcadio]

No to znalazlem bestie!!

Dla Waldka:

po angielsku "Foam jet"

po niemiecku "Schaumfontäne" chociaz czasami nazywaja to tez "Schaumrohr"

Na polskich stronach znalazlem np.:

http://www.heissner.pl w produktach, na samym dole.

[Arcadio]

No prosze a tutaj to samo z cena...

http://www.wodny-ogrod.com/index.php/trade/products/details/376

... ok juz nie wrzucam wiecej linkow...

[Waldemar Żak]

Arcadio - dzięki serdeczne