Nowe akwa - 160 litrów - na razie plany :-)

[rpp]

Witam,

od jakiegoś czasu przymierzam się do morskiego :-) w pewnym momencie zarzuciłem plany ale jeden z forumowiczów :wink chyba "złośliwie" :haha przypomniał się ze swoją solniczką więc znowu wrócił temat postawienia baniaczka.

Pierwotne plany zakładały przerobienie jednego z moich słodkowodnych zbiorników na morskie. Jednak z różnych względów chyba stanie nowy zbiornik

Od razu rodzą się tysiące pytań i wątpliwości - może na początek opiszę co planuję a później będzie kilka pytań

- baniak 100x40x40 bez sumpa

- oświetlenie - 4*39W T5 (2*aquastar, 2*coralstar)

- odpieniacz z filtrem Biostar Flotor

- oczywiście osmoza + DI (pewnie jakaś najtańsza z Allegro - mam nadzieję, że będzie wystarczająca)

- ok. 25-30kg żywej skały

- żywy piach na dno (jakieś 12kg)

- grzałka

- ze względu na moje lenistwo :-) aquamedic niveaumat (czy jak się go tam pisze)

- sól Kent

- pompa cyrkulacyjna

- coś do pomiaru zasolenia

No i właśnie - czas na pytania:

- czego jeszcze zapomniałem? (testy mam ze słodkiego)

- czy oświetlenie wystarczy do spokojnego rozwoju zwierzaków (raczej będą to ukwiały/korale/itp. + max. 4-5 małych rybek) oczywiście tych prostszych w utrzymaniu

- ile i jaką pompę cyrkulacyjną polecacie?

- czy ten Bioflotor sobie poradzi z takim akwa? raczej nie planuję dokładania innych elementów filtracyjnych

- czy piach na dno to dobry pomysł? czy dawać go pod skały? a może dać jakieś kratki pod skały i puścić obieg wody? wolałbym mieć jakieś podłoże na dnie bo tak mi się po prostu bardziej podoba

- kwestia pokrywy z oświetleniem - z czego zrobić najlepiej samoróbkę?

pozdrawiam,

RP

[Stani]

-"testy mam ze słodkiego"- nie da rady

-oświetlenie wystarczy

-"jaką pompę cyrkulacyjną"- 2x1500 l/h

-"odpieniacz z filtrem"- co to za filtr i po co?

-" żywy piach na dno (jakieś 12kg)"- paczkowany w workach po 9 kg.....

- "czy piach na dno to dobry pomysł? czy dawać go pod skały? a może dać jakieś kratki pod skały"- najpierw skaly a po np:2 tygodniach i sciagnieciu szlauchem tego co z tych kamieni zdechnie i pozostanie na skale i dnie- piach. Na dno polozylbym na silikon plexi jako zabezpieczenie przed punktowym obciazeniem. piachu pod skalami nie potrzeba.

-"kwestia pokrywy z oświetleniem"- trzeba zrobic z czegos slonowodoodpornego i zamontowac wiatraczek do chlodzenia zbiornika

-mysle, ze 15-20 kg skaly tez wystarczy (byc moze, ze korale tez bedziesz kupowal na skale czyli zostaw sobie na nie troche miejsca)

Pozdrawiam

[tirno]

Osobiscie zainwestowalbym wiecej w skale- ok 40kg, a jesli chodzi o piach to z 9 kilo nawet centymetra na takim dnie mial nie bedziesz. Ja bym dal grubiej, ale to takie moje "zboczenie" typu DSB

[rpp]

Stani :

-"testy mam ze słodkiego"- nie da rady

-"jaką pompę cyrkulacyjną"- 2x1500 l/h

-"odpieniacz z filtrem"- co to za filtr i po co?

-"kwestia pokrywy z oświetleniem"- trzeba zrobic z czegos slonowodoodpornego i zamontowac wiatraczek do chlodzenia zbiornika

- niektóre testy mają osobną skalę do słonego więc raczej się nadadzą :-)

- pompki to jakieś konkretne? w jakich miejscach je umieścić?

- filtr - to zgodnie z opisem producenta: "Biostar Flotor to połączenie wydajnego, zasilanego pompką odpieniacza białek z rotacyjną gąbką, która spełnia rolę filtra biologicznego". I przy okazji - czy będę potrzebował jakiegoś filtra mechanicznego?

- pokrywa - tu właśnie się zastanawiam z czego można to zrobić - że ma być słonoodporne to wiem :-) ale czego konkretnie można użyć to już nie bardzo mam pojęcie :-(

[Adi Zet]

czyli tak: biostar spokojnie starczy do takiego akwa, jeśli będzie dużo skały to jeszcze lepiej. rotacyjna gąbka w sensie obraca się cześciowo zanurzona w wodzie. daje to coś bo przebiega tam filtracja tlenowa

oświetlenie starczy

pompki- dobre są maxijesty ale razej dałbym 2-3x1000l bo lepiej mieć więcej słabszych pompek niż mniej silniejszych.

pokrywę możesz zrobić ze spienionego PCV albo plexi

[Stani]

Witaj!

Testy- no coz; kupilbym raczej takie ktore sa tylko do slonej wody (napisac na opakowaniu mozna duzo, ale moze jeszcze ktos Ci doradzi) i to te lepsze. Napewno cos tu w forum znajdziesz.

Na temat Sery czy Tetry nie moge glosno sie wypowiadac.

Fajnie, ze zapytales o ten zestaw odpieniacz-filtr z gabka. Tu da sie zaoszczedzic duzo pieniedzy!

Jest duzo sposobow filtrowania wody w aqua.

Jestem zwolennikiem t.zw.Berlinskiego Systemu (i duzo innych forumowiczow): odpieniacz + zywa skala + silny prad wody. To wszystko. Nie potrzeba gabek, waty itp. (chyba ze chwilowo).

Inni znaja inne systemy ktore tez funkcjonuja. Moze je jeszcze opisza.

Pokrywe mozna zrobic ze sklejki wodoodpornej i polakierowac ja np: lakierem do jachtow. Mozna tez bez pokrywy. Ciau!

[Adi Zet]

mam serę i jej głównym minusem (testu) jest to że różnice na skali są po prostu mało zauważalne. mam też testy tetry i są o wiele lepsze.

poza tym BERLIN THE BEST jest też zeovit ale to raczej do większych akwarii bym polecał

[nowy_zarażony]

jak cyrkulacja to moim zdaniem kup tylko zwyklego ph pod skale a reszta na streamach.

[tirno]

@rpp

Poza berlinska jest jeszcze taka: LS + LR +cyrkulacja + swiatlo (LS przynajmniej 5cm, a LR najlepiej 1kg na 4 litry), odpieniacz jesli juz masz, tez mozna puszczac nie na okraglo, a jak bedziesz mial jeszcze sump lub panel z refugium (filtr glonowy) z odwrotnym cyklem swietlnym, to sprawa powinna dzialac niezle. Omal pelnia szczescia.

Pokrywy nie musisz miec wcale- mozna zrobic belke, ktora polozysz na odpowiednich wsporniczkach (myslec, myslec i.. podpatrywac) albo powiesic:satisfied

[nowy_zarażony]

Zostaje jeszcze plenum...

[rpp]

To jeszcze jedno pytanie odnośnie oświetlenia.

Zastanawiam się nad HQI ze względu na zdecydowanie ładniejszy wygląd akwa (takiego ładnego "falowania światła" za nic nie uzyskam samymi świetlówkami).

Pomysł jest taki żeby wpakować 150W HQI (aqualine 10000 - temp. 13000K) + jedno T5 39W arktynikę.

Pod względem mocy powinno wystarczyć (prawie 190W na akwa 160 litrów) tylko pojawiają się kolejne pytania:

- czy HQI 150W to nie będzie za dużo przy wysokości akwa 40cm ?

- czy tą lampkę T5 dawać bardziej z przodu akwa czy z tyłu ? bo po środku to pewnie nie bardzo bo będzie zasłaniała HQI

Oświetlenie chciłabym umieścić na zasadzie - HQI podwieszone ok. 30cm nad akwa tak centralnie, T5 jakieś 5cm nad akwa najlepiej z tyłu tak żeby nie przeszkadzało zbytnio w grzebaniu w akwa.

No chyba że lepiej będzie umieścić T5 z bardziej z przodu ?

[Stani]

Witaj

To byloby b.fajne oswietlenie! Do myslenia daje mi tylko dlugosc akwa. (1m!). Boki beda niedoswietlone. Moze warto sie zastanowic nad HQI 70W i 2x T5 39W?

Moze 2x70W HQI + 39W T5 ?

W kazdym razie osobiscie dalbym niebieskie swiatlo jak najbardziej z przodu (lepsze kolory ryb i korali).

Za silnego swiatla nie musisz sie bac - najwyzej nowe korale ustawisz najpierw na dnie a po np: tygodniu juz tam gdzie chcesz.

Pozdrawiam

[rpp]

Stani :

To byloby b.fajne oswietlenie! Do myslenia daje mi tylko dlugosc akwa. (1m!). Boki beda niedoswietlone. Moze warto sie zastanowic nad HQI 70W i 2x T5 39W?

Moze 2x70W HQI + 39W T5 ?

no właśnie ze względów estetycznych chcę wykorzystać jakąś oprawę HQI z gotowców - myślałem o AquaMedic Ocean Light 150 ze względu na jeszcze w miarę znośną cenę :-)

Przy HQI nie interesuje mnie robienie samodzielnie oprawy więc takie rozwiązanie odpada.

Niestety nie udało mi się znaleźć rozsądnych opraw 2*70W bo faktycznie takie rozwiązanie + jedno T5 39W byłoby chyba najlepsze :-)

Ewentualnie w grę wchodzi wariant akwa szer:80cm, gł: 40cm, wys. 50cm - daje to tak samo 160 litrów tylko zastanawiam się czy lepiej mieć 40 czy 50cm wysokości (głębokości raczej nie zwiększę do 50cm bo nie bardzo mam miejsce)

[Stani]

Najlepiej by bylo 80x 50x 50 ! Wtedy 150 HQI + 39W T5 .

W aqua gdzie jest 40cm od przedniej do tylniej szyby i gdzie slona woda skraca perspektywe o 30% i gdzie ustawiamy skale - zostaje nie tylko fizycznie ale i optycznie malo miejsca nie tylko dla ryb ale rowniez do czyszczenia przedniej szyby. To teoretycznie 200l ale nie nalewasz do pelna, wsypiesz piach dasz skale, wstawisz jakiegos krasnala z latarenka i okaza sie, ze masz tylko 150 l wody (i to juz z sola)!

Pozdrawiam

[tirno]

Z AM Ocean Lights masz jeszcze 150 Plus- gdzie masz 150HQI oraz 2x24T5 i cena jest nadal znosna

[rpp]

tirno niby tak - ale wersja 150+ kosztuje równo drugie tyle i raczej nie widzę sensu dopłacać za T5 tyle kasy skoro akurat mi powinna wystarczyć jedna świetlówka :-) a i tak nie załatwi to sprawy nieoświetlonych boków przez HQI (no może będzie ciut lepiej bo będą 2*T5 a nie 1*T5)

Stani hmmm cholercia - na początku miała być adaptacja mojej 112 słodkowodnej :-), później pomysł 160 litrów a za chwilę będzie już 200

Jakbym znalazł kupca na moją 300 litrową Tanganikę to pewnie bym w jej miejsce wstawił solniczkę a tak to trochę jednak jestem ograniczony metrażem mieszkania.

No i druga sprawa, ze w 200l to raczej Biostar Flotor już nie bardzo pociągnie.

Zastanawiam się czy nie lepiej w takim razie (bez względu czy będzie to 160 czy 200l) kupić Beast 400 - cena identyczna z Biostarem Flotor a wydajnościowo sporo więcej (jedyne co to nie będzie filtracji biologicznej ale to bym załatwił przez żywą skałę - jakieś 30kg + żywy piach).

Z tego co widzę tego Beasta mogę dopiąć do boku akwa (nie muszę mieć sumpa) - czy ktoś ma tak przymocowany ten odpieniacz? Raczej na komin/sumpa się nie zdecyduję. Bo raczej do środka nie można go wpakować?

[Stani]

@ rpp:

te 80 cm musialbys jeszcze sprawdzic: T5 39W jest chyba dluzsze.

Jezeli brakuje Ci powierzchni na ustawienie nowego aqua to moze zastanow sie czy Tanganiki nie posolic? To napewno ladne akwarium ale przy slonowodnym.... .

Parowanie i rozproszenie uwagi tez byloby mniejsze. Szklarz wywierci 2 dziury i masz przelew do Twojego 112 litrowego, ktore bedzie robilo jako sump. Jezeli Beast 400 ma podobna cene to sie nie zastanawiaj. Nawet jezeli nie w tej chwili to bedziesz mial sprzet na wieksza wode w przyszlosci.

No teraz to zostawiam Cie w zupelnej niewiadomej!

[rpp]

Stani no właśnie T5 39W mają 85cm - więc jak już to musiałoby być HQI 150W + T5 ale 24W

Co do Tanganiki - to nie tak prosto - sumpa tam łatwo nie zrobię bo szafka nie jest na stelażu więc i tak wymagałaby przerobienia/wymiany (pewnie dałoby się przerobić). Dodatkowo obsada (Trofcie) raczej niezbyt prosta do sprzedania bo te rybcie też trochę kosztują a w życiu bym ich nie wylał do (za przeproszeniem) kibla !!

Chociaż z drugiej strony byłoby to najlepsze rozwiązanie bo baniak mocno reprezentacyjny, stoi w fajnym miejscu :-) no i wymiarowo (120x50x50) pięknie się nadaje pod solniczkę.

Raczej z ciekawości czy kubełek Eheima 2028 Prof II przydałby mi się do czegoś w słonym? Czy można by go użyć jako głównej pompy do sumpa? - wydajność 1050 l/h.

Nie udało mi się znaleźć info czy ten kubeł może pracować w słonym - teoretycznie trzpień wirnika jest ceramiczny więc ....

Ehhh - głupoty mi już do głowy przychodzą (likwidacja trofciarni) chyba muszę jak najszybciej kupić baniak żeby nie było już odwrotu i zmiany planów

[Adi Zet]

kubełek możesz wykorzystać do filtracji mechanicznej, a gdybyś miał sumo nie dało by się go raczej podłączyć bo wirnik musiałby być niżej niż poziom wody w umopie o ile się nie myle

apropo oświetlenia są lampy gotowe na aqvlight za 130zł 70 i 150w, więc jeśli chciałbyś taniej to możes je kupić. apropo T5 nie kupuj lampy od razu ze świetlówkami bo ja bym tam nie chciał płacić drugiego tyle za 1 zy 2 świetl ówki

[Stani]

W blacie szafki trzebaby wyciac dziure pod otworami w akwa.

Rybki nie do kibla tylko moze do sklepu gdzie dostaniesz w zamian troche taniej inny potrzebny Tobie sprzet?

Powolutku takie 120x50 aqua daloby sie urzadzic i mialbys piekne hobby i porzadek w mieszkaniu (i glowie) wiekszy niz z dwoma akwariami. Przed podobna decyzja staniesz dopiero za kilka lat dlatego zachowaj spokoj. Przez tyle lat nie miales slonowodnego to jeszcze troche czasu poswiec na przemyslenia. Wiem, ze wierce Ci dziure dlatego juz przestane.

Jezeli ten Eheim jest tez do slonej wody to przyda Ci sie pozniej do filtrowania Si lub np:PO4.

Jezeli sump bylby w szafce to pompa musi pompowac do gory. Wystarczy jezeli to bedzie 1-2x objetosc aqua.

[tirno]

@rpp, na 160 litrow to ta AM Ocean Light 150 powinna wystarczyc a jak chcesz jakies maloty po boczkach dorzucic to wrzuc 2x13W Power Compact, ale osobiscie szarpnalbym sie na ta 150 Plus, bo jak zawiesisz 30cm nad lustrem lub ciutek wyzej to boki tez bedziesz mial doswietlone. Np w sklepie erybka.pl mozesz troche potargowac na cenie, a jesli zalezy Ci na estetyce to bym sie nie wahal- te lampy to chyba w tej chwili najlepsza cenowo oferta, oczywiscie wsrod tzw. firmowych.

@Adi, filtracje mechaniczna w rafowym (poza ewentualnym odpieniaczem) wloz miedzy bajki. Ponadto, plizz, uzywaj opcji "edytuj" do zmiany pisowni we wlasnych postach, bo sa cholernie nieczytelne (czas na nauke jest wlasnie teraz, moj drogi, bo jak bedziesz w moim wieku, to bedzie za pozno:wink)

PS. @rpp zobacz sobie taki tank

http://reefkeeping.com/issues/2004-01/totm/index.php

to jest wlasnie 160 litrow- bardzo pouczajace

[rpp]

@tirno - piękny baniaczek :-) tylko nie bardzo łapię jak ma toto rozwiązaną filtrację - jakieś straszne kombinacje zrobione :-)

Ja cały czas mam dylemat czy przerabiać moją 300-kę. Jak liczę koszty (w szczególności późniejszej obsady) to jednak wychodzą spore :-( Przy mniejszym zbiorniku jednak zawsze jest trochę oszczędności a jak coś to później można pozostawić to jako kwarantannę :-)

Cały czas chodzi mi po głowie mniejszy baniak (głównie chodzi o koszty :-( ).

Teraz zastanawiam się nad np. 60x55x50 gdzie z tyłu zrobię panel tak max. 15cm czyli realnie będzie 60x40x50 (bo nie bardzo chyba uda się upchnąć w szafce sensownego sumpa + trochę miejsca na wodę na dolewki).

Do tego dałbym HQI 150W + ew. arktynikę 24W.

Ewentualnie zamiast całego panela zastanawiam się nad rozwiązaniem jakie znalazłem gdzieś na forum, że robię coś w stylu komina (po skosie) i do środka wsadzam sam odpieniacz z pompą (np. Beast 400). Tylko co wtedy z resztą filtracji ? czy pociągnę ją na samej skale ?? Co zrobić z mechaniczną (czy sam odpieniacz wystarczy)

Takie rozwiązanie byłoby bardzo fajne, bo zajmuje mało miejsca w akwa zostawiając więcej dla zwierzaków.

Przy akwa rzędu 150 litrów spokojnie mógłbym dać 30-40 kg skały

[Hara]

@rpp - co do kosztów to się zastanów, bo na sprzęcie różnica w kosztach pomiędzy 150 a 300 litrów będzie praktycznie zerowa... Fakt, że do 300 więcej życia wejdzie więc większy koszt, resztę można pominąć IMHO....

Tak wygląda 40kg skały w akwa 375 litrów:

[rpp]

Jacek - już mi nie mąć w głowie :-) bo i tak masz przechlapane za to, ze przypomniałeś się o swoim akwa :-). Temat jakiś czas temu zarzuciłem a teraz znowu odżył i chyba się wykrystalizuje :-) (3 akwa nie dałbym rady pociągnąć ale i tak likwiduję 100kę z innych względów więc mogę pokombinować z solniczką).

Tak sobie kombinuję, że jednak chyba nie będzie 300 litrów. Powód prozaiczny - na ten moment wolę przeznaczyć różnicę w kasie na zakup życia do baniaka (nie lubię robić prowizorek więc zazwyczaj wybieram sprzęt markowy + biorę to co jest najlepsze w danej klasie - więc na sprzęcie do 300ki różnica wyszła mi dosyć znacząca, szczególnie po uwzględnieniu kosztów skały).

Na ten moment chyba stanie 150ka w następującej konfiguracji:

- baniak główny 60x50x50 + komin (15x15)

- sump (pewnie 50x35x40 - wyjdą z tego 3 przegrody -> 15 na odpieniacz, 20 środkowa na ?? no właśnie na coś :-) pewnie w stylu refugium + na grzałkę i 15 na pompę zwrotną)

- przed sumpem chcę dać dodatkowy zbiornik (osobny) na dolewki - 50x10x40

- szafka 60x50x75 - tu zastanawiam się czy stawiać to na stelażu - w sumie nie będzie to wielkie akwa (ze względu na inne meble szafka będzie miała blat 3.5cm grubości + jak dołożę pełną płytę 18mm z tyłu i jakieś wzmocnienie z przodu to powinno wystarczyć)

- odpieniacz Beast 400 (ew. GroTech HEA 80 - tylko na razie za mało info o nim znalazłem)

- pompa Aqua Bee o wyd. 3000 l/h

- do środka jakaś cyrkulacja w stylu Marea 3200 (czy wystarczy jedna ??)

- skała - ok. 30kg

- HQI 150W Aquamedic Ocean Light

- jak pokombinuję z pokrywą to dołożę jedną T5 arktynikę 24W

[Adi Zet]

na pewno będzie ok, cyrkulacja powinna wystarczyć choć mogła by być nieco mocniejsza, a no i żaarnik HQI jaką będzie miał temperaturę barwową? ja bym radził 13k albo 14k, z 1 aktyniką powinno wyglądać dobrze. do refugium musisz wykombinować osobne oświetlenie, może być np. T8 ale tam wejdzie raczej PC. no i ile jak dużych otworów będzie w kominie? ja mimo wszystko dałbym aquabee 2000l i 2xmarea 2400, albo zamiast aquabee nawet newjeta 1200l, ale to tylko moje zdanie