Idealne parametry wody morskiej

[hanysek]

Witam, forumowiczówchcialem poruszyć pewien temat.

Wszystkich posiadaczy morskiego szkiełka interesuje jedno dążenie do właściwych parametrów w zbiorniku dla dobra podopiecznych jaki by on nie był czy 30l, 300l, 3000l.

Do czego dążę w różnych częściach wód występują inne parametry wody to oczywiste!

parametry takie jak po4, no2, no3, nh4, ca, mg, kh, ph czy zasolenie są wiadome a co z resztą suplementacji?

Chciałem zaznacz iż wcześniej miałem roślinne i tam wiadomo do czego dążyć, nie będę rozwijał tematu roślinnego. ale tam mierzy się ile rośliny pobierają mikro i makro elementów i na tej podstawie dawkuje się 3 x w tygodniu.

Znane parametry wody morskiej zostały umieszczone w vikipedi np.

parametry słonej wody w Substancje rozpuszczone w 1 m³ (1 026 kg) wody morskiej:

chlorek sodu NaCl 27,213 kg 77,80%

chlorek magnezu MgCl2 3,807 kg 10,90%

siarczan magnezu MgSO4 1,658 kg 4,70%

siarczan wapnia CaSO4 1,260 kg 3,60%

siarczan potasu K2SO4 865 g 2,50%

węglan wapnia CaCO3 123 g 0,03%

bromek magnezu MgBr2 76 g

białka i inne związki organiczne 1,4 g

fluor F 33 g

bar Ba 0,5 g

jod I 0,5 g

argon Ar 0,1 g

srebro Ag 0,3 mg

rubid Rb 0,2 mg

złoto Au 4 µg

rad Ra 0,02 µg

Wszystkie oceany i morza otwarte zawierają takie same sole będące w takim samym stosunku procentowym. Woda z poszczególnych zbiorników różni się między sobą jedynie stężeniem, czyli stosunkiem ilości wszystkich soli do ilości wody. Jest to podstawowa reguła stałości składu wody morskiej zwana regułą Dittmara.Skład pierwiastków w wodzie morskiej

Zwróć uwagę, że chodzi o masę, a nie stężenie molowe

Pierwiastek % Pierwiastek %

tlen 85,7000 siarka 0,0885

wodór 10,8000 wapń 0,0400

chlor 1,9000 potas 0,0380

sód 1,0500 brom 0,0065

magnez 0,1350 węgiel 0,0026

Pytanie jest takie czy przygotowując wodę z ro+di sypiąc sól mamy to wszystko czy dozujemy i robimy podmianę raz w mc, czy możemy robić podmianę 1x w tyg i nie dolewać nić.

Jak do tego dążyć jakie preparaty zagwarantują podobne parametry?

dzięki mam nadzieje że nie przynudzam ale na butelce np z jodem pisze ile dozować ktoś na jakiejś podstawie obliczył to proponując na etykiecie dozowanie na 100l wody.

Dziękuję

Tomek

[jacek_1970]

mamy tam jeszcze jakies 60 innych pierwiastków których nie ma na liscie i do konca nie wiemy czy w ogole producent syntetycznej soli zmeczył się zeby je dodać.

Ja mam coraz wieksze watpliwosci, dlatego w ramach wzbogacenia wody w baniaku, w ktorym sie srednio działo przywiozłem z Adriatyku wodę morską i zrobilem podmianę, niestety tylko 6% ale zawsze coś. Korale od razu napompowały sie jak dzikie, a LPS juz kiepsko wygladały.

[pawoj1]

mamy tam jeszcze jakies 60 innych pierwiastków których nie ma na liscie i do konca nie wiemy czy w ogole producent syntetycznej soli zmeczył się zeby je dodać.

Ja mam coraz wieksze watpliwosci, dlatego w ramach wzbogacenia wody w baniaku, w ktorym sie srednio działo przywiozłem z Adriatyku wodę morską i zrobilem podmianę, niestety tylko 6% ale zawsze coś. Korale od razu napompowały sie jak dzikie, a LPS juz kiepsko wygladały.

A sprawdziłeś zasolenie tej wody , ja też przywiozłem 110 litrów wody jak startowałem i zmierzyłem ... wyszło mi 1,032

[jacek_1970]

Ja przywiozłem mieszanke, rowniez kilka litrow takiej nasyconej z jakiejs bezodplywowej dziury gdzie juz sporo wyparowalo na sloncu, ale mam 2 litry oryginalnej nie zmienianej, i ona ma: 1,028. Ja swoja pobierałem na wyspie krk.

Za rak jade z beczka 60 L i bede szukal takiej esencji wysuszonej na sloncu zeby nie wozic niepotrzebie wody.

[hanysek]

Panowie mnie nie chodziło o to żeby teraz jeździć po wodę nad morze tylko co zrobić czego dolać żeby były takie przybliżone parametry jak to policzyć.

Czy sól nam daje taki sklad ? czego dolewacie itp.

np. jód 0,5g na 1m3 to w 100l 10 razy mniej 0,05g na L

np mleko ma 3,4ug jodu w 100g

symbol µg, równa jednej milionowej grama (0,000001 g). Przedrostek "mikro" = 0,000001

Edytowane 5 Sierpnia 2013 przez hanysek (wyświetl historię edycji)

[jacek_1970]

No dobra, ale nie masz testów na wiekszosc pierwiastków, ani dostepu do ich soli, ani nie wiesz ile ich ma byc.

Mozesz zaufac producentowi jakiegos systemu i go uzywac lepiej lub gorzej.

Albo wziac wode z oceanu jak masz blisko lub cie stac

[Stani]

Wszystkie te wymienione pierwiastki i jeszcze wiecej ma woda rozrabiana przez nas. Sole moga sie roznic miedzy soba zawartoscia i nic na to nie poradzimy, bo i tak potestowac mozemy jedynie te "makroelementy".

W akwarium z koralami miekkimi, wystarczy robic 5-10% podmiany wody w tygodniu. Hodujac korale twarde, trzeba dodatkowo uzupelniac Ca, Mg i kH, gdyz zuzycie jest czesto b. wysokie. Wielu dodaje rozne "kompleksowe" zwiazki, majace podbic mikroelementy, ktore w akwariach sa przewaznie i tak "przedozowane".

Poruszyles temat jodu:

panuje opinia, ze jod jest niestabilny i do tego szybko odparowuje ze zbirnikow, dlatego zaleca sie codzienne dodawanie.

Wozenie wody z oceanow to chyba reakcja na brak innych zmartwien.

[kaziko]

testy wody można zlecić w sanepidzie : cena cos 150-200 zl.

jak chcesz zoptymalizowac sklad soli to kup 3 roznych producentow i wymieszaj w wiadrze (w nadziei ze sol pochodzi z roznych fabryk, bo czasami mam watpliwosci...) tak robia w sklepach, tak robią np w berlin zoo gdzie kiedys pogadalem z gosciem z obslugi akwariów.

i na koniec obejrzyj sobie filmik :

i przeczytaj opis zbiornika http://reefkeeping.com/joomla/index.php/current-issue/article/65-tank-of-the-month, masz podany rodzaj soli stosowany, zero podmian z adriatyku czy bałtyku. akwa zapiera dech w piersiach. wiec chyba nie ma co tak bardzo tracic czasu promile tego czy owego w wodzie. caly system jest wazny.

[Stani]

Kaziko

Musialby byc jakis super sanepid, potrafiacy zrobic testy mikroelementow w akwariowej wodzie MORSKIEJ. Zbyt duzo zwiazkow moze przeklamac wynik.

[luft]

Co za "straszne" tresci tutaj czytam

Po to pan Balling wyliczyl proporcje tych wszystkich pierwiastków by w prosty sposob można bylo je dozowac

Zwlaszcza te ktore sa niemierzalne

Jacek a ta stezona woda to stojaca w zatoczkach? Jesli tak to zmierzyc wczesniej fosforany warto

Byc moze bardziej "brudna" woda ozywila lpsy w sterylnej wodzie jaka moze miales w akwa

Podstawa wszystkich dobrych rewelacji sa testy wody

Pozdrawiam

[kaziko]

Nie wiem jaki jest zakres testow w sanepidzie, salmonelle na pewno wychwyca ;D, ale ktos na forum kiedys korzystal z ich uslug. Moze sie wypowie...

[jacek_1970]

Co do mojej wody to napewno byla zbyt sterylna gdyz poza podmianami nie stosowalem nigdy zadnych mikroelementów poza tropicmarin K+ i A- a to zaledwie 17 pierwiastków. Wiekszosc preparatow mikroelementowych niestety tez nie zawiera raczej wiecej pierwiastków.

Dlatego przywiozlem wode ile mi sie udalo z naturalnego morza, bo tam tych pierwiastków jest 70. moze wiecej.

Owszem woda moze i byla bogatsza w PO4, ale u mnie przy 0.6 ppm jakie mialem niedawno to i tak rozcienczalem , bo nie sadze zeby ta z adriatyku miala wiecej.

Uwazam ze furore mogl by zrobic na rynku preparat uzyskany z zageszczonej wody morskiej, z ktorej juz by wykrystalizowala NaCl, sole Mg, Ca itp ale zostaly wlasnie pierwiastki sladowe.

Wtedy bym mial pewnosc ze mi jakiegos zapomnianego przez producentow soli nie zabraknie.

Dla ciekawosci sol RedSea wcale nie jest solą naturalną. ona jest jedynie robiona na soli NaCl pochodzacej z morza a nie z kopalni. i ona ma szanse miec troche przypadkiem wspolwykrystalizowanych mikro i śladowych pierwiastków, ale nie komplet taki jaki jest w wodzie morskiej.

[robi]

Pare cyferek i nie tylko http://www.abrisousroche.com/EauMer/Articles/Eau-de-Mer/EauDeMer.html

[jacek_1970]

no coz, cyferki jak cyferki, wymieniono pierwiastki nad którymi pochylili sie producenci tej francuskiej soli. A ile tam jest toru, uranu, czy innego złota itd.

tu masz prace naukowe z wiekszym zakresem zbadanych pierwiastków:

http://faculty.uml.edu/david_ryan/84.653/Course%20Material/lecture22/Donat%20&%20Bruland%20Ch11%20p247-281.pdf

Moze one są mniej potrzebne niz te wymienione, ale nie wiem tego czy jakis nieuwzgledniony pierwiastek nie jest potrzebny. Jest takie prawo w biochemii ze jak brakuje jakiegos pierwiastka bedacego skladnikiem jakiegos enzymu to chocmy wszystkich innych bylo pod dostatkiem organizm umiera, slabnie itp bo jakas konkretna reakcja przeprowadzana przez taki enzym po prostu nie bedzie zachodziła.

Dlatego przywiozlem troche naturalnej wody, bo w niej jest to co jest a nie to co im sie chcialo namieszac a my rozrabiamy w wodzie destylowanej (rodi=destylatka, choc ja akurat nie uzywam DI tylko podwojnej osmozy zeby cos tam sie do baniaka przedostawalo z wodą)

[hanysek]

Właśnie dlatego słyszalem już taki tekst " nie miałem pod reką ro+di i jak odparowało to dolałem kranówy i lepiej wszystko rosło"

Skład wody morskiej od slodkiej troszkę się różni ale tylko:

Wody słodkie poza ilością rozpuszczonych soli różnią się od wody morskiej także składem chemicznym. W wodzie morskiej dominują chlorki, które w wodzie słodkiej występują w ilościach znikomych, a za to dominują węglany. Najważniejszym z nich, stanowiącym około 60% wszystkich rozpuszczonych ciał stałych jest węglan wapnia.Sole mineralne w wodzie morskiej i słodkiej za Lityńskim 1952

Wody Chlorki % Siarczany % Węglany %

woda morska (oceaniczna) 88,7 10,8 0,4

woda słodka (rzeczna) 6,9 13,2 79,9:

Edytowane 6 Sierpnia 2013 przez hanysek (wyświetl historię edycji)