Wysokie Ca

[Stani]

Moze podam wyniki testow:

-Ca 500-600

-Mg 1350

-NO3 5

-PO4 0,05

-Kh 6

-Ph 7,9-8,2

Takie Ca mam od kilku miesiecy tylko na podmianach wody z sola Tropic Marin (bez pro). Ballingiem dodaje Mg. Reszta sama sie ustalila bez mojej ingerencji. Akwarium ma rok. 27 kg zywego piachu tez. Skala i korale miekkie pochodza z poprzedniego zbiornika. Jakies 7 miesiecy temu kupilem garsc szczepek ("2-3 cm oblamancow") twardych korali. Te niezle podrosly ale Ca jest nadal wysokie. Poniewaz ten sam poziom mierzylem testem T.M. a pozniej Salifertem - wynik jest prawdopodobny. Co robic ?

[alex]

widzę dwie pryczyny:

1. Piasek w sporej ilości uwalnia Ca

2. Lanie ballingiem magnezu sprzyja utrzymaniu się dużego stężenia Ca.

Skutek uboczny - niskie kh.

Chętnie poznam opinię innych kolegów.

[Stani]

Poniewaz bylbym sklonny z Toba sie zgodzic, a nie chcialbym zamknac tego watku, rowniez poczekam na opinie Twoich i moich kolegow.

To co - nie lac Mg ? Jak to tak ?

Czy sztuczne podniesienie kh nie grozi wytraceniem czegos innego ?

[alex]

a może zrobic inaczej... przesań lać cokolwiek, ale w zamian za to często podmieniaj powiedzmy nie więcej niż 10% wody na raz, tak przez pewien czas.

PS Sztucznie zawyżasz Mg a boisz się podnieść kh?

[Raffy]

za małe kh jak na 500-600Ca -podbij kh

Alex@ mi sie wydaje że wysokie Mg powoduje wyższy stopień pobierania Ca ale moge sie mylić

[Stani]

Mozna i tak.

Zeby sie wszystko nie rozjechalo.

Swoja droga ciekawe gdzie sie zatrzyma Mg. Bo Ca samo nie spadnie a szkoda mi je wytracac.

Poczekajmy na kolegow:)

[andrniew]

@Stani masz spory zbiornik, myślę,że lepszym rozwiązaniem byłoby postawienie reaktora i miera wtedy wszystkie parametry łatwo jest kontrolować.

Jednak narazie próbowałbym podnieśc KH, bo jest bardzo niskie. myslę ,że obciązenie zbiornika kilkoma twardzielami obniży ca, które jest ppotocznie zwane złodziejem KH

[danek]

Stani kh 6 to miałem jak nic na podnoszenie nie dodawałem tylko podmianki.Mam 18 kg zywego piachu 65 kg zywej skały ,mam tylko 4 twardziele. Używam takiej samej soli zwykłej zwykłej TM .Podmiany 10% co 10 dni.Ca mam płynne okolo 420 kh 10 i tylko dlatego ze dodaje preparat Am na kh i preparat na Ca i Mg okolo 30-40 mg tygodniowo .Mała obsada twardych i dlatego preparaty wystarczają ale bez nich jest zjazd Ca i kh jak w banku bo już to cwiczyłem przez paer dni. Nie wiem skad masz więc 500 wapnia nie wyrobi tyle na soli. Glony wapienne też przeca go ciągną. Bez dawania cóś na kh bedzie niskie może ono coś zaburza.Reaktor fajna sprawa i ja też się do niego przymierze jak zwiększe obsadę twardych.

[Stani]

@Danek

Czytalem o akwariach w ktorych na samych podmianach Ca bylo 900 !

Czy kh 6-7 nie jest poziomem naturalnym ?

Czy jest mozliwe, ze test na Ca przeklamuje bo kh jest 6 ? Moze tego Ca tam wcale tyle nie ma ?

Ma ktos pod reka testy soli ? Zdaje sie, ze sa takie do zbiornikow z rybami w ktorych zawartosc Ca jest nizsze.

Zaczynam podnosic kh. Sztucznie:((

Pozdrawiam

[Muniek]

Stani nie podnosiłbym na twoim miejscu samego kh Czytałem artykuł na reefkeeping że raczej powinno stosować się zbilansowane preparaty które jednocześnie podnoszą kh oraz Ca. Do takich należą między innymi kalkwasser oraz używanie reaktora. Poza tym jeśli Ci wszystko dobrze żyje to po cholerę martwisz się kh.

Podnosząc same kh łatwo można zakłócić równowagę jonową Bedziesz miał np. 15 kh a wapnia 200. Przeciwiczyłem to na własnej skórze i naprawdę ciężko doprowadzić spowrotem do równowagi.np.sakro niby prosty koral a wcale mi się nie chciał otworzyć.

[Stani]

Tez racja!

[alex]

@muniek skąd masz takie informacje że kalkwasser podnosi kh?! Według mojej literatury jest wprost przeciwnie. Kalkwasser podniesie dość szybko ph oraz trochę Ca, a jeżeli zaczniesz lać go za szybko to odnotujesz gwałtowny spadek kh.

@Stani w jaki sposób sztucznie podnosisz kh ? Bufor czy balling?

[khmer]

@alex - masz racje ! w mojej literaturze też tak pisze! kalkwasser nie podnosi kh.

[Pawel2000]

@muniek

Stosunek kh do Ca w naturze jest wmiare stały. Przypadek staniego to jest właśnie zachwiana równowaga jonowa.

kh można podbić wodorowęglanem sodu, tanio i skutecznie. U siebie zawsze ballinga robie na oko i nie miałem problemów z zachwianą równowagą jonową, jak mam za małe kh to leje tylko pół ballinga (zresztą skład naturalnej wody morskiej też jest w różnych miejscach różny, a sztuczne sole też mają różny skład)

[Stani]

@Alex

"Stani w jaki sposób sztucznie podnosisz kh ? Bufor czy balling? "

Dodaje do dolewki natriumhydrogenkarbonat.

[alex]

no i bardzo dobrze Proponuję wyprowadź na prostą kh i zacznij lać pełnego ballinga (no może bez pierwiastków śladowych) a utrzymasz zarówno Ca, Mg jak i kh na odpowiednim poziomie.

Powodzenia

[Stani]

Dzieki Alex.

Z tym laniem Ca to sie jeszcze wstrzymam:)

Z Waszych odpowiedzi wnioskuje, ze Ca powinno spasc po podniesieniu kh. O.K.?

[Muniek]

Chodzi o to, że kallwaser daję zbilansowną ilość jonów Ca oraz węglanowych, podobnie jak reaktor wapnia, w związku z tym nie rozwalimy równowagi jonowej i utrzymujemy zbilansowaną ilość jonów wapnia i węglanowych. Wg guru na reefkeeping nie powinno podawać się praparatów które podnoszą tylko wapń lub tylko kh i tyle.

Pozdrawiam

[miszak]

@Stani a co poza pomiarami??? jeśli jest ok to po co coś zmieniać???

[alex]

muniek ok, ale stani ma zburzon? r?wnowage jonow?, teraz to musimy wyr?wna?. Zgadzam si? z tob? ?e bufory nie s? remedium na wszystko ale podawane kr?tkotrwale i pod kontrol? moga pom?c zbilansowa? zwi?zki chemiczne i zblizy? si? z powrotem do sk?adu naturalnej wody morskiej.

Stani nie jestem na 100% pewnien ale prawdopodobnie b?dzie jak napisa?e?: spadnie Ca, wzro?nie kh, no i na razie lejesz tylko ten drugi roztw?r ballinga, a? do uzyskania odpowiednich parametr?w wszystkich mierzalnych wska?nik?w: Ca, Mg, kh, a w pewnym momencie musisz la? wszystkie roztwory ballinga. Pogadaj z rah'em, on jest dla mnie jednym ze specjalist?w, praktyk?w (oraz wilekim mi?o?nikiem :haha) met. ballinga i u niego to dzia?a - jego korale a? wychodz? z baniaka (nie ?eby im by?o ?le tylko tak szybko rosn?).

[andrniew]

@Muniek, nie zgodze sie z toba ,że nie nalezy podawac preparatów podnoszących np.tylko wapń.

Więc jakie było by wyjcie gdy miałbyś Ca 370 a Kh 12.5.

Bez preparatu podnoszacego Ca w takim przypadku , gdy obsada koralowców jest spora nie ma innego wyjścia. Gdy ograniczysz wyciek z reaktora jeszcze bardziej spadnie Ca, a przy dużej zapotrzebowaniu spada bardzo szybko.

Miałem awarie reaktora i 3 dni nie pracował i kazdego dnia Ca spadało po 20 jednostek.

pozdrawiam

[Stani]

Ciekawi mnie czym zabrzylem te rownowage jonowa. Podnoszac Mg i wymieniajac 4% wody w tygodniu powinno sie wszystko wyrownywac.

Raczej sklonny jestem do tej teorii, ze 27 kg nowego zywego piachu tez dostarczylo Ca. Byc moze bylo tez przyczyna, ze NO3 i PO4 przez 3 miesiace bez odpieniacza i plukania mrozonki utrzymywaly sie na niewykrywalnym poziomie.