DIY dolewka na 2 pływaki.

[loccutus]

Może pracować z 2ma czujkami jak i z tylko jedną. Raealizuje opóźnienie załączenia pompki około 15 sekund które można modyfikować wymieniając jeden element (kondensator).

Najpierw zatem faza projektu w programach różnorakiej maści i jej wyniki 3D.

Następnie zamówieniepłytki w drukarni:

płyteczki trzeba było uzbroić w elektronike:

Zapakować do gustownej obudowy...

i jak to mówił czeski drużnik podnosząc lizaka na odjazd pociągu - hotoweee

Brakuje jeszcze 3 diodek led które zamontuje jutro (spóźniłem sie do sklepu) sygnalizujących stan urządzenia - czuwanie/dolewanie/alarm. no i jak widac podłaczony jest tylko 1 pływak - bo działa i z 1 i z 2ma pływakami.

Dolewka załącza pompe o mocy spokojnie do 100W z opóźnieniem +/- 15 sekund (można to zmienic wymieniając kondensator na inny). Druga czujka odłącza awaryjnie pompe jeśliby poziom wody przekroczył awaryjny - nie trzeba jej stosować ale warto. Koszt czujki to 12zł wiec chyba lepiej wydać niż wycierać podłoge.

Użyłem przekaźników które są IMHO do takiego rozwiązania po prostu bezpieczniejsze niż triaki. Koszt części użytych do budowy tejże autodolewki wyniósł niecałe 100zł wliczając w to koszty pływaków x2 i wysyłki z 2 sklepów i opłate we firmie za wykonanie płytki - słowem policzyłem koszt totalny. Oczywiście nie licze czasu i pracy bo to sie dla własnego DIY przecież nie liczy

[jan fitas]

loccutus, ogladam Twoje prace i po prostu serce rośnie jestem pod wielkim wrażeniem 8) szczere gratulacje.

a teraz pytanie/zadanie - jak zaprząc takie urządzenie do sterowania mieszaczem w duecie z dolewką RO?

Vacum kiedyś o tym wspominał ale...

już wyjaśniam - czujka załącza dolewkę RO via mieszacz, ale wyłącznie kiedy pH w tanku nie przekracza wymaganej jego wartości, załóżmy pH 8,4.

czyli priorytet załączenia tłoczenia RO j/w, tylko kiedy sonda nie wykrywa przekroczenia wartości pH! w innym razie odparowana woda jest również uzupełniana ale z pominięciem mieszacza. duet sterowany ma być jednym czujnikiem poziomu. co Ty na to...

[Lukasz.PL]

Jezeli dobrze zrozumialem, to urzadzenie pobiera informacje z sondy pH, jezeli pH jest wieksze od wymaganego to otwiera zawor pierwszy zalozony po RO (np zastosowanie rozdzielacza), a jak mniejszy to otwiera zawor do miksera. Kwestia to dostanie zaworu wylozonego czyms bezpiecznym, a takie maja pojawic sie chyba we wrzesniu

[jan fitas]

dla wi?kszej jasno?ci ca?o?ci :wink

'alarm' czujnika o ni?szym poziomie wody w sumpie ni? ustawiony przek?ada si? na za??czenie napi?cia w gniazdku zasilaj?cym pompk? t?ocz?c? wod? RO. tak wi?c napi?cie w gniazdku b?dzie zawsze towarzyszy? wzrostowi odparowania wody. by jednak nie dopu?ci? do nadmiernego wrostu pH, czyli przepuszczania ca?ej ilo?ci wody RO via mieszacz 'co?' musi zadzia?a?/przekierowa? t?oczenie RO. najprostszym rozwi?zaniem by?by zaw?r elektromagnetyczny NO (normalnie otwarty) przed mieszaczem, kt?rym sterowa?aby sonda pH - poni?ej pH 8,4 nie ma napi?cia w gniazdku kontrolera pH i zaw?r jest otwarty; warto?? 8,4 i wy?ej powoduje zamkni?cie zaw. elektromagn. i przez tr?jnik t?oczenie wody RO z pomini?ciem mieszacza. problem w tym, ?e taki zaw?r musi by? plastikowy z uwagi na swoje umiejscowienie za filtrem RO! a to ju? bardzo droga sprawa

[BartY]

a nie prościej podłączyc do czasówki i zablokowac dolewanie w godzinach największego Ph u mnie np było by to od 15-23

[jan fitas]

oczywiście, że można...

jednak przedmiotem mojego pytania/zadania jest opcja, w której dolewka wody RO via mieszacz ma charakter ciągły, czy też bieżący

[BartY]

a jaki jest cel tego sterowania , stałe PH czy stałe zasolenie czy ...? bo nawet kilkugodzinne niedolewanie wody nie zmienia w widoczny sposób zasolenia.

[loccutus]

Da sie zrobić bardzo łatwo. Mam nawet płytke PCB i procek na której dałoby się to zrealizować.

Widze taki system tak:

Oczywiście uProcesor bo najprościej. Do procka podłaczony pHmetr, czujka poziomu, zawór przed RO i niestety trójnik lub dwa zawory z PMMA albo ze stali kwasoodpornej (www.elektrozawory.pl - tanie nie będzie)

System otrzymuje info z pływaczka i decyduje na podstawie pH + ewentualnie pory dnia (przecież można w procku zrobić zegar 24godzinny), jak ustawić trójnik (2 zawory) i otwiera zawór przed RO. Rezultatem leci woda albo przez mikser albo prosto do baniaka. Mając procek i zegar mozna podłaczyć mikser do tego i decydować ile i jak długo i kiedy zamieszać i te sprawy...

Jak już robić elektronike to z autokalibracją pHmetru i wygodnym interfacem użytkownika - te 30zł wiecej na LCD i klawiature to żaden koszt biorąc pod uwage cene zaworów...

[jerzol_kominiarz]

@Barty - popieram to po prostu utrudnianie sobie życia , a to że niektórzy to lubią to inna sprawa . Tak samo czujniki pływakowe , przecież w 100 % sa zawodne a wystarczy podłaczyć czujnik czy czujniki jak ja to mam piezoelektryczne i jast 100% pewność że zadziała , mało tego określic mozesz max min i odniesienie w zbiorniku . Stacja poziomu cieczy to koszt 140 zł , koszt czujnika 45-50 zł oczywiście to nie DIY ale jak nie chcesz udawać Adama Słodowego a chcesz mieć spokojny żywot to chyba najtańsze rozwiązanie .

[BartY]

niestety jestem z tych co lubia sobie utrudnić. ale jeszcze nie wymyśliłem jak, żeby byc z tego w pełni zadowolonym.

Chciałbym aby tak jak u Janusza woda była uzupełniana na bieżąco, kalkwaser dolewany w nocy ale w stałych porcjach dziennych. No i żeby nie było skoków Ph a nawet żeby byłostałe:). niestety jest tylko jedna firma która mogłaby to zapewnić ale działa w innej branży

[jerzol_kominiarz]

wykonujemy rzeczy niemożliwe ale w sprawie cudów radzimy zgłosić się do najbliższej PARAFII

[jan fitas]

Barty, jakie zasolenie, oczywi?cie, ?e chodzi o pH; to wa?ne je?li odparowanie dobowe wody ze zbiornika jest du?e, a komora w sumpie z pomp? g??wn? i czujk? poziomu ma 'du?? kubatur?' co przek?ada si? - przy uruchomieniu dozowania kalkwasser - na du??, o wysokim pH, jednorazow? dawk? wt?aczan? do systemu...

ka?dy (?) ma czujk? i elektronik? pokazuj?c? bie?c? warto?? pH w tanku; chcia?em to 'jako?' po??czy? uzyskuj?c dodatkowy efekt zabezpieczenia.

loccutus, czyli jednak budowa zupe?nie nowego urz?dzenia si? k?ania, hmm... my?la?em raczej nad 'jakim?' po??czeniem ju? istniej?cych w systemie tanku czujek/ki i elektroniki pH... cho? zdaje si?, ?e to na jedno wychodzi; no i te zaworki elektromagnetyczne - z polisulfonu (?); PMMA, to akryl/pleksi, gdzie takie widzia?e? ?

kominiarzu, a nawet jerzolu, czytaj prosz? ze zrozumieniem je?li udzielasz si? w danym w?tku; z uwag? przeczyta?em Twoj? nie maj?c? NIC WSP?LNEGO z tematem 'wypowied?' i jedno tylko mi si? nasuwa - po prostu r?ce opadaj? oj, przyda?by si? moderator!

[loccutus]

http://www.elektrozawory.pl/elektrozawory/chemia.htm

zawór jest wykonany całkowicie z plexi, ciśnienie minimalne 0 Bar zatem może pracować jako zwykła zastawka - np do grawitacyjnego uzupełniania wody ze zbiornika z RO.

Ceny niestety nie znam, rozmawiałem na GG z przedstawicielką handlową aczkolwiek nie dysponowali wtedy na magazynie tymi zaworami i ceny przybliżonej nawet nie poznałem (ciekawe no nie ?)

Nierdzewka - około 250zł Brutto - strasznie drogo

http://www.elektrozawory.eu/Prodotti-OP=get_tipo&COD_TIPO=1.php

Już chyba taniej by było dać normalne zawory przed osmoze i ... założyć drugi filter RO

[Kwiatek]

loccutus :

Widze taki system tak:

Oczywiście uProcesor bo najprościej. Do procka podłaczony pHmetr, czujka poziomu, zawór przed RO i niestety trójnik lub dwa zawory z PMMA albo ze stali kwasoodpornej (www.elektrozawory.pl - tanie nie będzie)

Ale kombinator jak zwykle

Poco zawory ?

czujka poziomu ok, ph, ok ale wystarcza dwa wyjsci ana 220. Kalkwaser i tak zazwyczaj dozuja ludzie jakimis pompkami, no i drugie wyjscie pod zawor.

Logiga jest prosta, gasna swiatla okolo 00:00 zaczyna podawac sie kalkwasser i uzupelnia do poziomu jesli ph = 8,5 pompa sie wylacza i wlacza sie zawor od ro albo pompka ktora dolewa wode ze zbiornika na uzupelnienia

[loccutus]

hehehe ja tu zrozumiałem że chodzi o to żeby w zależności od warunków otworzyć RO i lać wode albo przez mikser albo prosto do sumpa - jakim cudem bez trójnika (czy 2 zaworów) skierować strumień wody z RO w 2 rózne miejsca ??

[jan fitas]

Kwiatek :

[...]

Poco zawory ?

czujka poziomu ok, ph, ok ale wystarcza dwa wyjsci ana 220. Kalkwaser i tak zazwyczaj dozuja ludzie jakimis pompkami, no i drugie wyjscie pod zawor.

Logiga jest prosta, gasna swiatla okolo 00:00 zaczyna podawac sie kalkwasser i uzupelnia do poziomu jesli ph = 8,5 pompa sie wylacza i wlacza sie zawor od ro albo pompka ktora dolewa wode ze zbiornika na uzupelnienia

Kwiatek, chyba my?limy podobnie ...

czyli:

1. dwie pompki t?ocz?ce wod? RO z dodatkowego pojemnika, lub

2. pompka + zaw?r elektromag. przed filtrem RO

ad1. - niezb?dny dodatkowy poj. wody RO; pierwsz? z pompek steruje czujka poziomu omijaj?c mieszacz; drug?, sonda pH via mieszacz; pytanie brzmi - CO zdeterminuje, kt?ra pierwsza zastartuje lub zastopuje? przecie? 'start' mog? zrobi? obie jednocze?nie, a je?li zale?y nam na podbiciu pH (lub tylko na uzupe?nieniu parowania), to takie rozwi?zanie nie jest dobre zw?aszcza, ?e o ile czujka poziomu w ko?cu 'odepnie' pompk? t?ocz?c? 'na rzecz odparowania', to sonda pH b?dzie mog?a dalej 'pcha?' wod? RO do systemu

czyli, czujka poziomu MUSI MIE? tutaj 'ostatnie zdanie'!

to r?wnie? oznacza, ?e w razie za niskiego pH pompka sterowana czujk? poziomu w og?le w ci?gu doby mo?e si? nie za??czy? i ca?a woda RO b?dzie 'sz?a' via mieszacz... i powt?rka pytania - CO zdeterminuje, kt?ra zacznie, a kt?ra poczeka ?

ad.2 - niezb?dny dodatkowy pojemnik na wod? RO dla jednej pompki tylko; np., dla tej sterowanej sond? pH. zaw?r elektr. przed filtrem RO b?dzie 'podlega?' czujce poziomu wody w sumpie...

jednak r?wnie? w tym przypadku pozostaje pytanie jak w 'ad.1'

obie wersje nie za wygodne - dodatkowy pojemnik na wod? RO 'psuje' wygod? zastosowania zaworu elektromagnetycznego przed filtrem RO

p.s. mo?e wi?c jak?? 'niewielk?' elektronik?, inteligentnie dokonuj?cej decyzji, kt?re ze ?r?de? t?oczenia wody RO ma zastartowa? jako pierwsze, kt?re poczeka? i kiedy oba off, czyli po prostu, w kt?rym gniazdku 230V ma pojawi? si? napi?cie i kiedy...

konkluzja na t? chwil? - aby unikn?? 'tanich' zawor?w elektromagnetycznych, nale?y zastosowa? dwa ?r?d?a t?oczenia wody RO jak w w/w pkt. 1 i 2...

[loccutus]

po kolei od strony kranu w ścianie:

Zawór > RO > Zbiornik na RO.

W zbiorniku mamy czujke poziomu która dba o to by zbiornik był zawsze napełniony.

Oprócz czujki w tym zbiorniku mamy 2 pompki:

dozującą podłączoną do miksera

zwykłą małą podłączoną wylotem do sumpa (dolewka RO).

dalej w sumpie mamy czujke poziomu wody i elektrode pH.

Centralka teraz realizuje zadania - jeśli otrzyma impuls ze sumpa, że wody za mało to mierzy pH i decyduje na podstawie pomiaru czy uruchamiamy pompke do miksera czy lejemy wode drugą pompka prosto do sumpa...

i chyba tyle

[jan fitas]

loccutus :

po kolei od strony kranu w ?cianie:

Zaw?r > RO > Zbiornik na RO.

W zbiorniku mamy czujke poziomu kt?ra dba o to by zbiornik by? zawsze nape?niony.

to dobra rekompensata konieczno?ci zastosowania dodatkowego pojemnika na wod? RO i dodatkowo gwarantuj?ca 'ma?ogabarytowo??' tego naczynia, co wa?ne my?l?...

loccutus :

Opr?cz czujki w tym zbiorniku mamy 2 pompki:

dozuj?c? pod??czon? do miksera

zwyk?? ma?? pod??czon? wylotem do sumpa (dolewka RO).

dok?adnie tak jedna pompka jest 'spi?ta' z sond? pH via mieszacz, druga, to ..olewka RO

loccutus :

dalej w sumpie mamy czujke poziomu wody i elektrode pH.

no w?a?nie, czy urz?dzenie inicjuj?ce n/n w?tek, tzn. z 2'ma czujkami nie 'za?atwi' i sumpa i dodatkowego zbiornika na wod? RO?

loccutus :

Centralka teraz realizuje zadania - je?li otrzyma impuls ze sumpa, ?e wody za ma?o to mierzy pH i decyduje na podstawie pomiaru czy uruchamiamy pompke do miksera czy lejemy wode drug? pompka prosto do sumpa...

i chyba tyle

loccutus, odnosz? nie?mia?e wra?enie ?wiate?ka w ciemnym tunelu, co dobrze nam wr??y

[Kwiatek]

@Janku

Ja bym to zrobil tak:

Pierwsze zdanie robi mieszacz, nie ma bata w nocy PH spada, wiec pierwszy jedzi emieszacz wapnia i leje.

PH=8,5 mieszacz stop. sprawdzenie czujka poziomu ilosci pozostalej wody i rusza pompa ktora tloczy RO albo elektrozwor. Gdy mieszacz zawsze rozpocznie sykl bedzie ok.

Jezeli to bedzie procek (a napewno bedzie jak znam Leszka) to mozna ustawic ze mixer ma sie zalaczac tylko i wylacznie jak Ph np spadnie do 8,4 nie bedzie wtedy problemow z przedozowaniem kalkwasera i wylaczaniem wlaczaniem sie urzadzen. Ja bym to tak widzial.

I oczywiscie rozwiazanie ze 2 czujnik dba o zbiornik na dolewki sam tak mam zrobione. Mi zbiornik na dolewki napelnia sie sam co 3 dni

Generalnie ja moge wykorzystac skalar'a do tego obnize prog dowale zegar z timerem w zlacze C02 i juz

[loccutus]

Urządzenie które w tym wątku pokazałem jest kolokwialnie mówiąć "zbyt tępe" do tego zadania.

Informacja o konieczności uzupełnienia ubytku wody w akwa pojawi się w sumpie - zareaguje na to czujka poziomu i przekaże informacje centralce która podejmie decyzję o tym że dolewamy. Jednak zanim doleje to zmierzy pH i zadecyduje jeszcze co dolać czy czystą RO czy kalkwasser. - To jest jedno zadanie centralki o której mowa. Drugie zaś to pilnowanie tego by w zbiorniku na RO zawsze byłonalane wody - do tego podpinamy do centralki kolejną czujke i zawór przed RO.

Słowem mamy "komputer dolewek" który posiada następujące peryferia:

Wejścia - 2x czujka poziomu i elektroda pH

Wyjścia - 3x gniazdo 230V (zawór i 2 pompy)

i jakiś interface który pozwoli zaprogramować i wyswietlać na bieżąco informacje o stanie urządzenia, wartości pH itp... Słowem konkretna i inteligentna maszyna

BTW czy pora dnia ma jakieś znaczenie w kwestii podjęcia decyzji - lejemy RO czy kalkwasser (oprócz info o aktualnym pH oczywiście)

[loccutus]

Jezeli to bedzie procek (a napewno bedzie jak znam Leszka)

hehehe - mam tą swobode wyboru jakiej nie mają chłopaki w polskich technikach gdzie pan psor kazałby to na bramkach rozrysować. Sadystom mówimy nie

Z drugiej strony - sam dobrze wiesz że procki są najdebest do wszystkiego

[BartY]

ta wersja z opcja ?e dolewka "pyta" sonde czy ma dolac Ro czy kalkwaser wydaje sie byc dobra.

ale sa dwa ale

1 ustalenie minimalnego ph na 8.4 jest IMO za wysokie utrzymanie w nocy Ph na 8,3 8,2 jest juz bardzo dobrym wynikiem.

2 wiadomo, ?e wody w nocy paruje mniej wiec jak dolewka na bie??co uzupe?nia wod? to wody do uzupe?nienia w nocy jest niewiele wiec "czasu' na podbijanie ph jest ma?o

[loccutus]

Wartość docelowego pH można zrobić jako zmienną do ustawienia przez użytkownika - to jest własnie zaleta uProcesora

[Lukasz.PL]

Z 8,4 to byl przyklad i to powyzej 8,4 mialo RO leciec :-)

[jan fitas]

Kwiatek :

[...]

Pierwsze zdanie robi mieszacz, nie ma bata w nocy PH spada, wiec pierwszy jedzi emieszacz wapnia i leje.

oczywi?cie, ale mo?esz to ustawi? samym timer'em; przy odpowiednio 'obj?to?ciowej' dolewce czasokres dozowania kalkwasser mo?esz przed?u?y? do samego rana...

Kwiatek :

Gdy mieszacz zawsze rozpocznie sykl bedzie ok.

ten warunek jest oczywisty w?a?nie przy stosowaniu timer'a i nocnym uruchamianiu podawania kalkwasser, wi?c po co d?uba? now? elektronik??

chodzi raczej o dobowe, p?ynne, na bie??co 'reagowanie dolewki' na wskazania sondy pH; pomys? loccutus'a b?dzie zbawieniem :wink dla posiadaczy tank?w ~200 ltr z mi?kkimi i rybk?, kt?rzy ceni? sobie wygod? obs?ugi; rzecz jasna wszystko powy?ej nie wyklucza, ?e 'dolewkowy komputer' b?dzie si? w?a?nie zachowywa? jak 'ustawienia timerowe' ale to ju? podyktuje odczyt sondy pH...