DIY dolewka na 2 pływaki.

[jan fitas]

loccutus :

S?owem mamy "komputer dolewek" kt?ry posiada nast?puj?ce peryferia:

Wej?cia - 2x czujka poziomu i elektroda pH

Wyj?cia - 3x gniazdo 230V (zaw?r i 2 pompy)

a da?oby si? tam jeszcze upakowa? 4'te gniazdo 230V, kt?rym mo?na by by?o sterowa? mieszaczem, tzn. cz?stotliwo?ci? mieszanie wodorotlenku?

loccutus :

BTW czy pora dnia ma jakie? znaczenie w kwestii podj?cia decyzji - lejemy RO czy kalkwasser (opr?cz info o aktualnym pH oczywi?cie)

mi chodzi o korekty w dolewce sterowane sond? pH, a wi?c niezale?nie od pory dobowej - s? r??ne zbiorniki i u?ytkownicy skar?? si? na zbyt niskie pH nawet w ci?gu dnia, nie m?wi?c o czasie nocnym. dla takich, podawanie kalkwasser na bie??co b?dzie zabiegiem zdecydowanie po??danym

elementem uniwersalizuj?cym dla r??nie zachowuj?cych si? pH'owo :wink tank?w mo?e by? przecie? mo?liwo?? ustawienia zegarem 'komputera dolewkowego' godziny, w kt?rej nast?pi inicjacja jego pracy, a wi?c:

1. opcja ca?odobowa

2. opcja od godz. 'x' do godz. 'y'

loccutus, przekombinowa?em?

[jan fitas]

BartY :

2 wiadomo, ?e wody w nocy paruje mniej wiec jak dolewka na bie??co uzupe?nia wod? to wody do uzupe?nienia w nocy jest niewiele wiec "czasu' na podbijanie ph jest ma?o

zdecydowanie si? zgadzam

a co s?dzisz o zwi?kszeniu cz?stotliwo?ci mieszania wodorotlenku w mieszaczu w okresie nocy? jego warto?? pH na pewno si? podniesie przez ten zabieg - jaka? rekompensata 'kr?tko?ci czasu nocnego' zaistnieje przecie?...

[loccutus]

jan fitas :

a da?oby si? tam jeszcze upakowa? 4'te gniazdo 230V, kt?rym mo?na by by?o sterowa? mieszaczem, tzn. cz?stotliwo?ci? mieszanie wodorotlenku?.....

Bez problemu. Do zbudowania urz?dzenia o kt?rym mowa mo?e spokojnie pos?u?y? p?yta g??wna sterownika Skalar po drobnych przer?bkach - wyj?? jest na niej 6 ale nie trzeba korzysta? ze wszystkich. Ca?a reszta pasuje jak ula? - dosy? mocny (a? za mocny hehe) procesorek, interface klawiatury, Lcd, phmetr, czujki poziomu te? sie da pod??czy? jak sie troszke pomy?li - s?owem sprz?t Panowie steruj?cy ju? jest

jan fitas :

elementem uniwersalizuj?cym dla r??nie zachowuj?cych si? pH'owo :wink tank?w mo?e by? przecie? mo?liwo?? ustawienia zegarem 'komputera dolewkowego' godziny, w kt?rej nast?pi inicjacja jego pracy, a wi?c:

1. opcja ca?odobowa

2. opcja od godz. 'x' do godz. 'y'

loccutus, przekombinowa?em?

nie widze przekombinowania - to sie spokojnie da zrealizowa? na platformie o kt?rej napisa?em wy?ej - s? dost?pne wszelkie potrzebne peryferia, soft w du?ej mierze mo?na zaadoptowa? ze skalara - to jest bardzo realne do zrobienia, zw?aszcza ?e jak znam Jarka to on ju? ma procedury "w g?owie" bo prawde m?wi?c pomys? jest bardziej jego ni? m?j - przedstawi?em go po tym jak mnie u?wiadomi? na GG w kwestii miksera i naprowadzi? na to - jak to wszystko w rzeczywisto?ci dzia?a.

[BartY]

jan fitas :

mi chodzi o korekty w dolewce sterowane sondą pH, a więc niezależnie od pory dobowej - są różne zbiorniki i użytkownicy skarżą się na zbyt niskie pH nawet w ciągu dnia, nie mówiąc o czasie nocnym. dla takich, podawanie kalkwasser na bieżąco będzie zabiegiem zdecydowanie pożądanym

może to dziwnie zabrzmi ale za niskie ph w tanku winne jest za słabe oświetlenie. To tak z obserwacji mi się nasuwa.

jeśli chodzi o dodatkowe zamieszanie w mikserze to nie wiem. jeśli ma on pojemność np 3l to przy nocnym dolaniu 0,5-1l dodatkowe przemieszanie nie wiem czy dużo pomoże.

Ciężko mi się wypowiadać bo nie mam problemów z ph a kalkwaser dolewam sporadycznie i w niewielkich ilościach z butelki:)

[jan fitas]

zaraz, ale po co dwie pompki w pojemniku z wod? RO?!

wystarczy jedna + zaw?r elektromagnetyczny przed filtrem RO!

pojemnik na RO ustawia si? przy sumpie lub buduj?c sump uwzgl?dnia si? komor? na wod? RO; w pierwszej opcji pojemnik posiada wylewk?; 'alarm' z czujki poziomu wody w sumpie steruje zaworem elektromagnetycznym przed filtrem RO; nast?puje dolewanie, ale poniewa? odbywa si? to przez pojemnik z wylewk?, to on sam zawsze b?dzie pe?ny - odpada czujka poziomu w nim; i to jest dolewka z omini?ciem mieszacza.

pompka (jedna) w pojemniku z wylewk? t?oczy natomiast wod? RO via mieszacz i jest ona sterowana odczytem pH. chyba b?dzie w tym wypadku wa?na obj?to?? pojemnika na RO...

co o tym s?dzicie?

[loccutus]

Racja to troszke upraszcza sterowanie i logike no i obniża koszt całości.

[Kwiatek]

To co Lechu piszemy programik ?

Ja to napisze nawet a Ty sie bierz za rodzielanie mas cyfrowo analogowych

[loccutus]

Sadysta - wiedziałem ze mi trudniejsza częśc wczepi no...

dobra pisz ja eagla uruchomie w takim razie...

[Kwiatek]

Janku napisz dokladnie w punktach jak ma to dzialac

[loccutus]

dokładnie algorytm i mnie sie by przydał żeby dobrze sprzęt wyrysować.

Jarek - pływak (pływaki) zrób na skalara PWMie zamiast BUZ-11 wejścia dla czujek zrobimy, reszta (pH, klawiatura, wyjscia) jak zawsze - po co kombinować pod górke jak jest sprawdzone i działa...

[jerzol_kominiarz]

Czytam UWAŻNIE i wydaje mi się że konkluzją tego wszystkiego i tak będzie dozowanie w godzinę po zgaszonym świetle gdy nastepuje spadek PH jeśli akwa jest prowadzone prawidłowo tak będzie na pewno , i tak jak już to ktoś wspomniał jeśli będzie dozowanie samej RO w dzień w nocy nie będzie miejsca (zbyt mała wolna pojemność ) na dolewkę z mikserem aby skutecznie podnieść PH

Skoro zatem nie jest to wymysł lecz sprawdzona słuszność iż PH leci w dół w godzinach nocnych to i tak najtańszym rozwiązaniem pozostaje uzupełnianie wody przez mikser w określonym czasie godzin nocnych

Zawsze jednak można się pobawić w ADAMA

[jan fitas]

kominiarzu, UWA?NIE, to czytam ja :lampka

Twoja 'tw?rczo??' w n/n temacie dowodzi jedynie, ?e masz jaki? uraz do prac r?cznych...

a ostateczn? konkluzj? z Twojego udzielenia si? w tym w?tku - t? do przyj?cia - mo?e by? jedynie ten emotikon na ko?cu, kt?ry ja zreszt? r?wnie? zastosuj?

[jan fitas]

Kwiatek :

Janku napisz dokladnie w punktach jak ma to dzialac

elementy:

1. sump inside:

- czujka poziomu wody

- sonda pH

- komora w sumpie (zamiennie z pojemnikiem)

2. sump outside:

- zaw?r elektromagnetyczny (przed filtrem RO)

- elektronika steruj?ca (centralka?)

- pojemnik na wod? RO z wylewk? (zamiennie z komor?)

schemat dzia?ania:

1. 'alarm' z czujki poziomu ->

2. centralka czytaj?c pH wody decyduje: dolewka samej RO czy via mieszacz ->

3. odparowanie uzupe?nione, zanik 'alarmu' ->

4. zamkni?cie zaworu przed filtrem RO.

ad.1 - oczywisto??...

ad.2 - tutaj trzeba pog??wkowa? - mog? wyst?pi? dwa skrajne przypadki:

a. sprawa jest prosta je?li centralka wybierze dolewk? z pomini?ciem mieszacza -> pojemnik na RO b?dzie si? nape?nia? i przez wylewk? uzupe?ni odparowanie w sumpie i ok;

b. natomiast je?li centralka czytaj?c pH wody wybierze w d?ugim czasie t?oczenie RO via mieszacz, wtedy pojemnik (komora w sumpie) b?dzie stale opr??niany jednak nie uzupe?niany -> zdaje si? loccutus, ?e dodatkowa czujka jakby niezb?dnie potrzebna by?a; ewentualnie 'alarm' z czujki poziomu w sumpie bez wzgl?du na odczyt pH za??cza t?oczenie wody z filtra RO przez jaki? czas (zw?oka czasowa), np., 30 sek. -> to oczywi?cie zale?a?oby od wydajno?ci filtra RO; pom??cie to wyklarowa?, bo zag?szczenie odczuwam :wink

ad.3 - oczywisty priorytet -> zamyka zaw?r elektromagnetyczny przed filtrem RO

ad.4 - oczywisto??...

[loccutus]

Jestem przeciwnikiem wszelkich rozwiązań problemu uzupełniania poziomu cieczy (nie tylko w akwa) na podstawie czasu domniemanego dolewania. Nie ma nad tym wtedy żadnej kontroli - można bardzo fajnie przelać zbiornik jak albo równie dobrze nic nie nalać i dlatego skłaniam sie jednak do pływaka w zbiorniku na RO.

Czujnik poziomu w tym zbiorniku musiałby być umieszczony na poziomie wylewki. Proces dolewania via mikser powodowałby otwarcie zaworu przed RO i uzupełnienie wody do poziomu czujnika w zbiorniku na RO, natomiast proces bezpośredniego dolewania RO musiałby tenże czujnik ignorować i powodować przelanie tego zbiornika...

[jan fitas]

loccutus, dok?adnie jak napisa?e?

teraz poczytaj poni?sze, bo znowu 'co?' kolebie mi si? po ?epetynie :wink

abstrahuj?c od budowy 'dolewkowego komputerka', gdyby tak wykorzysta? urz?dzenia ju? istniej?ce w systemie tanku?!

ka?dy (?) przecie? ma kontroler dolewki i sta?y podgl?d warto?ci pH w zbiorniku.

elementem kompiluj?cym dzia?alno?? tych urz?dze? by?by rozga???nik x 2 gniazda...

sk?adniki systemu sterowania dolewk?:

1. zaw?r elektromagnetyczny NZ (przed filtrem RO)

2. automat + czujka poziomu wody:

- jedna (w sumpie), je?li poj. z wod? RO b?dzie uzupe?niany r?cznie

- dwie (w sumpie i w poj. na RO), je?li b?dzie tego pilnowa? automat

3. pH kontroler/komputer (co kto aktualnie posiada na stanie)

4. pojemnik na wod? RO (lub wydzielona komora w sumpie)

5. pompka do t?oczenia RO via mieszacz

powy?sze zdj?cie, to gniazdo automatu dolewki wody RO - w tym wypadku AM, Aquaniveau.

wpi?cie do niego wtyczki zaw. elektromagnetycznego przed filtrem RO steruje dolewk? bezpo?rednio z filtra RO.

modyfikacja - w gniazdo na zdj?ciu nale?y wpi?? rozga???nik 230V x 2 gniazda;

ten rozga???nik b?dzie pe?ni? rol? PRZE??CZNIKA mi?dzy dolewk? via mieszacz i z jego pomini?ciem

aby m?g? on pe?ni? rol? PRZE??CZNIKA musi by? 'elektronicznie zaadoptowany' :wink

adaptacja - z dw?ch gniazdek 230V rozga???nika/PRZE??CZNIKA po podaniu napi?cia na rozga???nik, tylko jedno z jego gniazd b?dzie przenosi?o/oddawa?o to napi?cie. ROL? PRZE??CZANIA napi?cia z jednego na drugie gniazdo rozga???nika spe?ni pH kontroler; on b?dzie decydowa? (w/g odczytu pH), kt?re gniazdo b?dzie mia?o w danej chwili napi?cie; do odpowiedniego z gniazdek 230V nale?y w?wczas tylko wpi?? b?d? to wtyk zaworu elektromagnetycznego, b?d? wtyk pompki t?ocz?cej via mieszacz; bez wzgl?du na info z pH

kontrolera, decyzj? o zaprzestaniu dolewania podejmuje czujka w sumpie (przez ni? 'idzie ca?e' napi?cie)...

konkluzja - nale?a?oby zbudowa?/wykorzysta? fabryczny(?) rozga???nik, gdzie przemienno?? pojawiania si? napi?cia na ka?dym z dw?ch gniazd zmienia?by pH kontroler; wydaje si?, ?e to najprostsze z mo?liwych rozwi?za?...

[loccutus]

W takim razie trzeba tylko "ukraść" z pH-kontrolera sygnał sterujący zaworem butli CO2 i zbudować banalnie prostą elektronike która na podstawie tego sygnału wysteruje przekaźnik tak by napięcie w tym Twoim rozdzielaczu poszło na Lewe lub na Prawe gniazdko.

Pomysł dobry dla tych którzy już mają Aquaniveau i pHcontroler mierzący tą wartość w baniaku.

Gorzej z tymi którzy jeszcze dolewki/kontrolera nie mają bo kwota zakupu obu urządzeń od np. AM będzie spora jednak.

Jeśli chodzi o moje zdanie - nie podoba mi sie - zrobiło sie banalnie proste i do tego Jarek stracił zadanie :)

[Kwiatek]

Moment tylko cos tu chyba nie gra albo ja jeszcze spie

w Ph komputerze chyba zasilanie sie pojawia kiedy Ph wzrosnie powyzej ustalonej wartosci a wylacza sie gdy spadnie ponizej a w mixerze jest potrzebne dzialanie odwrotne

[loccutus]

Słusznie Jarek - ale da sie na wejście negacje i po krzyku.

[Kwiatek]

No chyba ze tak

Zwolnili mnie z programowania ide powoli dlubac reaktor

[Stani]

Panowie -

az milo posluchac jakie to dla Was proste.:)

[jan fitas]

loccutus :

W takim razie trzeba tylko "ukra??" z pH-kontrolera sygna? steruj?cy zaworem butli CO2 i zbudowa? banalnie prost? elektronike kt?ra na podstawie tego sygna?u wysteruje przeka?nik tak by napi?cie w tym Twoim rozdzielaczu posz?o na Lewe lub na Prawe gniazdko.

Pomys? dobry dla tych kt?rzy ju? maj? Aquaniveau i pHcontroler mierz?cy t? warto?? w baniaku.

Gorzej z tymi kt?rzy jeszcze dolewki/kontrolera nie maj? bo kwota zakupu obu urz?dze? od np. AM b?dzie spora jednak.

[...]

oczywi?cie, ?e to dla ju? co? posiadaj?cych.

to AM Aquaniveau jako? trzeba zagospodarowa?...

czyli, rozumiem nie ma problemu

a dla tych, kt?rzy nie maj? jeszcze nic do dolewki, a firmowych nie chc?, bo cena przyt?acza, w zwi?zku z n/n w?tkiem mo?e 'co?' si? urodzi ...

[jan fitas]

Kwiatek :

Moment tylko cos tu chyba nie gra albo ja jeszcze spie

w Ph komputerze chyba zasilanie sie pojawia kiedy Ph wzrosnie powyzej ustalonej wartosci a wylacza sie gdy spadnie ponizej a w mixerze jest potrzebne dzialanie odwrotne

je?li pH komp. steruje reaktorem, to przy zaworze NO, 'zjazd' pH w nim poni?ej ustalenia przek?ada si? na pojawienie si? zasilania w gniazdku spi?tym z tym zaworem zamykaj?c go (odci?cie CO2).

wi?c nie przy wzro?cie lecz przy spadku pH - zabezpieczenie przed nadmiernym zakwaszeniem!

[jan fitas]

Kwiatek :

No chyba ze tak

Zwolnili mnie z programowania ide powoli dlubac reaktor

zara, zaraaa - ja Ciebie Kwiatek z niczego nie zwalniam

palce mnie bolą od klawiatury, a Wy sobie idziecie... noż jak tak można

a kto to wszystko wydłubie o czym żeśmy nawijali ???!

Kwiatek, nie jesteś osamotniony z tym dłubaniem reaktorków i innych mieszaczy :)

lepiej weź się za programowanie - efektem Waszych prac będziemy mogli się wymienić na efekt mojego plastikowego dłubania...

co Wy na to?

p.s. a dłubię teraz i reaktory (dla 400 i 1000 ltr) i mieszacze (dla poj. jak wcześniej)

[loccutus]

Jak sie wyrobie to pokaże jeszcze dziś projekty obu wariantów tego "nienazwańca" o którym dyskutujemy....

[jan fitas]

loccutus, kurcz?, jestem w napi?ciu :wink

mo?e wzorem BartY'ego zrobimy w mi?dzyczasie quiz pt., 'jak nazwa? nienazwa?ca'

1'sza propozycja/e dla ca?o?ciowej maszynki - 'diy ..olewka' lub 'dolewator'...

1'sza propozycja/e dla rozga???nika - 'pampers' lub 'migawa wodorotlenkowa'...

:)