DIY dolewka na 2 pływaki.

[BartY]

dolewator - to jest nazwa:), to mi sie podoba

[loccutus]

loccutus :

W takim razie trzeba tylko "ukraść" z pH-kontrolera sygnał sterujący zaworem butli CO2 i zbudować banalnie prostą elektronike która na podstawie tego sygnału wysteruje przekaźnik tak by napięcie w tym Twoim rozdzielaczu poszło na Lewe lub na Prawe gniazdko.

Kurde zaspany byłem jak to pisałem - jaka kurcze elektronika???

Bierzemy dowolny przekaźnik 1xNO 1xNC z cewką na 230V i podłączamy tak:

Do wyprowadzeń cewki - kabel z wtyczką którą wtykamy do pH controlera, a do styków NO i NC podłączamy po jednym kablu z gniazdkiem i kabel z wtyczką do gniazdka w ścianie i mamy nasz rozdzielacz który reaguje na sygnał z pH controlera i załącza prąd do gniazdka lewego lub prawego - finito.

do styków 1-8 kabel z gniazdka pH_controlera

do styków 3-6 Kabel z gniazdka w ścianie

do styków 2-7 kabel do zasilania dolewki via mikser

do styków 4-5 kabel do pomki podającej czystą RO

[Lukasz.PL]

Uzupelniarka :-)

[Kwiatek]

Janku jak Lechu narysuje to ja zaprogramuje Ja nie rysuje bo rysuje Lechu ale jak ja nie mam czasu to mimo ze nie rysuje programuje Lechu

A tak powaznie sie uzupelniamy.

Narazie na tapecie jest jedna ciekawa rzecz (odzielaj masy !!!! )

A potem jedziemy z projektem nowym

[loccutus]

Nio - jak te dwa policjanty co jeden pisze drugi czyta

OT: Jarek - W kwestii mas i konfliktu ORP vs. pH - odnalazł się nasz konsultant ale nie zdażyliśmy już dojść do wniosków dzisiaj - jutro bedziem radzić.

A co do bieżącego tematu to tak:

1. Dolewka z początku wątku o której wszyscy zapomnieli - jest na sprzedaż (ale bez pływaczków) - kto chce niech sie zgłosi.

2. Rysuje rysuje - dziś nie dokończe ale jutro bedzie pokazane na 100% co wyszło.

[Piotr Jan Rogalski]

Panowie, ja tez czytam UWAZNIE (przynajmniej do miejsca gdy projekt wszedl w faze realizacji - skonczyla sie tworczosc, zaczelo sie rzemioslo:))

i nasuwa mi sie pewien problem koncepcyjny, mianowicie:

Akwarium np. 300 litrow, w ciagu doby paruje z niego np. 1,5% objetosci.

Zeby dodawanie kalkwasser mialo jakies praktyczne znaczenie na poziom wapna w tanku, to powinno byc dodawane co najmniej 1% objetosci akwa na dobe.

I teraz:

- najwieksze parowanie (ubytek) wody jest w dzien, gdy jest zapalone swiatlo, slonce za oknem, wlaczone wiatraki, pH wysokie.

W tym czasie centralka (Dolewator:)) dolewa wode RO (ew. odrobine kalkwasser do dobicia do 8,4 gdy jest zbyt nisko.) do odpowiedniego poziomu wodu w sumpie.

- slonce zachodzi, swiatlo gasnie, temp. spada i wiatraki sie wylaczaja - wody paruje juz relatywnie niewiele. pH tez spada, bo ciemno.

Centralka dolewa wode wg potrzeb (przez mixer, bo pH<8,4), ale dolewa jej juz niewiele, bo male potrzeby.

Nie robilem pomiarow funkcji szybkosci parowania wody do poziomu pH w tanku, ale szacuje ze z tego co wyparuje w ciagu doby, to jakies 80% przypadnie na godziny zapalonego swiatla i pracy wentylatorow

(zakladam, ze poza lipcem i sierpniem to wiatraki pracuja przy zwiekszonej temperaturze powodowanej TYLKO zapalonym swiatlem).

Wiec w tym ukladzie sterowania nie ma szans na wpuszczenie do tanku 1% obojetosci kalkwasser, a wrzucic np. 3 litry (1%) kalkwasser tak zeby pH nie przekroczylo 8,4 nie jest tak latwo i na raz to sie nie da.

No chyba ze zle zrozumialem cala idee Dolewatora,

ktorego jedynym zadaniem jest utrzymywanie stalego pH w baniaku,

a nie (jak sadzilem) dolewanie odpowiednio duzo kalkwasser z warunkiem, zeby nie przekroczyc 8,4.

[Piotr Jan Rogalski]

Rozwiazanie tego problemu (wylacznie koncepcyjne, bez wnikania w mozliwosci (lub brak mozliwosci) technicznych)

widze takie:

1. nadchodzi noc, gasna swiatla i Centralka (sterowana np. zegarem) dolewa kalkwasser w ilosci np.1% objetosci akwa z warunkiem pH<8,4 czyli dolewa wiele razy w mniejszych porcjach.

Centralka dolewa 1% kalkwasser bez wzgledu na poziom wody w sumpie i stan plywakow.

2. Centralka zapamietuje ilosc dolanego kalkwasser (np. sumaryczny czas pracy pompy dozujacej).

3. Centralka w calym nastepnym cyklu dobowym mierzy poziom wody w sumpie (stan plywakow) i ... dwie mozliwosci:

a) wody wyparowalo tyle, ze ZADZIALAL czujnik i trzeba bylo uzupelnic woda RO

wody wyparowalo na tyle malo, ze np. do czasu zgasniecia swiatel (lub przez 24h) NIE ZADZIALAL czujnik poziomu

Add a) wszystko OK.

Centralka pracuje w tym trybie w sposob ciagly. Dodawane jest 1% kalkwasser w nocy gdy pH niskie z warunkiem, ze podczas dodawania pH nie przekracza 8,4, a reszta uzupelniana woda RO wg potrzeb. (chyba ze nadal pH<8,4 to wtedy dalej przez mixer a nie RO)

Add UWAGA!!!

dodane bylo wiecej kalkwasser, niz zdarzylo odparowac.

Centralka w nastepnym cyklu dobowym zmniejsza dolewanie kalkwasser o 50% czyli dolewa kalkwasser w ilosci 0,5% objetosci akwa (bez wzgledu na czujnik poziomu w sumpie)

I ... dwie mozliwosci:

- czujnik poziomu zadziala podczas nastepnego cyklu dobowego, i doleje wode RO (lub kalkwasser w zaleznosci od pH), ORAZ Centralka do nastepnego cylku dobowego doda 50% ostatniego czasu pracy pomp, czyli w nastepnym cyklu bedzie dodawane kalkawasser 0,75% objetosci akwa

- czujnik nie zadziala w nastepnym cyklu dobowym, i Centralka odejmie dalsze 50% ostatniego czasu pracy pomp, czyli poda kalkwasser w ilosci 0,25% objetosci akwa.

i znowu to samo - dwie mozliwosci ...

(zwykle sterowanie ze sprzezeniem zwrotnym, z zalozeniami poczatkowymi)

W efekcie mamy albo:

- parowanie > 1%

wtedy 1% kalkwasser, a reszta wg potrzeb i stanu pH.

- parownie < 1%

wtedy Centralka sama ustali (po kilku cyklach dobowych) ilosc dodawanego kalkwasser - cala dolewka pojdzie przez mixer.

Oczywiscie we wszystkich przypadkach trzeba zrobic interwal BEZWZGLEDNOEGO ZAKAZU podawania kalkwasser na czas mieszania wapna i klarowania sie kalkwasser.

[BartY]

JPR ad. 1,2,3 to ześ zagmatwał cos co bedzie to kontrolowało to bedzie duzo $$$ kosztowało a wogóle to po co, nie lubie tego stwierdzenia ale w tym przypadku tak sie wyrażę

EDIT

ja bym to zrobił na dwóch zegatach, dwoch dozownikach i jednym czujniku poziomu wody ( tez brzmi zagmatwanie ale..) dolewam w dzień odparowane RO ustawiam czas np od 13-17 na drugim dozuje kalkwasser od 24-12 bardzo powoli. obserwuje ph i Ca w baniaczku i reaguje zmieniając czasy

[Piotr Jan Rogalski]

BartY :

JPR ad. 1,2,3 to żeś zagmatwał

primo: PJ®, a nie JP®.

Ten JP juz nie zyje.

secundo: jest pozno, przeczytaj to rano jeszcze raz

A tak na serio, to staralem sie "krok po kroku", co kiedy zadziala i z jakiego powodu.

Jezeli i inni nie beda rozumieli mysli przewodniej, to powtorze, ale jakos inaczej.

[BartY]

przepraszam za przestawianie PJR

czytał nie będę bo zrozumiałem

[Piotr Jan Rogalski]

BartY :

EDIT

ja bym to zrobił na dwuch zegatach, dwuch dozownikach i jednym czujniku poziomu wody ( tez brzmi zagmatwanie ale..) dolewam w dzień odparowane RO ustawiam czas np od 13-17 na drugim dozuje kalkwasser od 24-12 bardzo powoli. obserwuje ph i Ca w baniaczku i reaguje zmieniając czasy

I bedziesz mial TO SAMO co pierwotnie.

RO uzupelni wode gdy duze parowanie,

a w nocy mixer niewiele doleje, bo male potrzeby.

P.S.

Jezeli urazilem komentarzem do przestawienia liter,

to bardzo przepraszam.

Przestawienie liter jest dla mnie neutralne, bo nie Ty pierwszy sie mylisz,

a co do osoby JP to jestem dosc daleki od spraw wiary.

Jezeli Ty jestes blizszy, i poczules sie urazony ... naprawde nie chcialem Cie urazic.

[Piotr Jan Rogalski]

A tak z ciekawosci, jak zmierzyc elektronicznie poziom Ca ???

Tak zeby dopasowac ilosc kalkwasser do poziomu Ca?

Da sie to w ogole zrobic?

[BartY]

nie wiem czy będe miał to samo , jak ph bedzie niezadowalająco wysokie(za mało kalkwaser) wczesiej przestanę dolewać RO

[BartY]

elektronicznie da się, są mierniki Ca ale nie wiem czy są kontrolery do tego dochodzi problem sterowania dodatkowo reaktorem. IMO prosciej będzie bez elektroniki zmian w stabilnych akwariach są w miare stałe, przewidywalne i dające się kontrolowac w przeciągu dość długich okresów.

w akwarich z reaktorem w których ph jest koło 6,5 lub niżej następuje narastenie KH , można wtedy zmniejszyć jego wydajność a brakujące Ca podbić mikserem.

[jan fitas]

BartY :

[...]

ja bym to zrobi? na dw?ch zegatach, dwoch dozownikach i jednym czujniku poziomu wody ( tez brzmi zagmatwanie ale..) dolewam w dzie? odparowane RO ustawiam czas np od 13-17 na drugim dozuje kalkwasser od 24-12 bardzo powoli. obserwuje ph i Ca w baniaczku i reaguje zmieniaj?c czasy

Barty, to fajny/prosty spos?b, ale mo?na u?y? tylko jednego timer'a - warunkiem, zastosowanie tego http://nano-reef.pl/forums.php?m=posts&p=78895#78895 'nienazwa?ca' wraz z kontrolerem pH.

czyli w kolejno?ci:

1. timer

2. czujka poziomu wody

3. 'nienazwaniec'

4. pH kontroler

5. dozowniki x2

ten 'jeden jedyny' timer :wink b?dzie 'puszcza?' pr?d w czasie np., jak poda?e?:

- 13h do 17h 'sie ?wieci' -> pH ok, wi?c dolewka z omini?ciem mieszacza (zaw?r przed RO - nie ma znaczenia pr?dko?? dolewania - jako 1'szy dozownik)

- 24h do 12h 'sie nie ?wieci' -> pH spada, wi?c dolewka via mieszacz (dozowanie maksymalnie rozci?gni?te w czasie, np. pompa infuzyjna loccutus'a - jako 2'gi dozownik)

timer 'za?atwia' zarzuty ilo?ci odparowania wody w zale?no?ci od pory dobowej, a pH kontroler pilnuje g?rnej granicy wzrostu pH w tanku -> w razie potrzeby w godz. 13 - 17 (przewidzianych do dolewki samej RO) mo?e prze??czy? chwilowo na via mieszacz...

[jan fitas]

i jeszcze jedna kwestia zwi?zana z zarzutem, ?e mieszacz nie mo?e 'si? kr?ci?' w czasie gdy nast?puje dolewanie przez niego RO.

ot?? uwa?am, ?e to nieporozumienie w zrozumieniu dolewania

to niezrozumienie przek?ada si? na twierdzenia typu '...mieszacz musi mie? minimum 5 ltr pojemno?ci...'

je?eli stosuj? dolewanie via mieszacz, a urz?dzenie temu s?u??ce (dozownik) 'potrafi' okres dozowania rozci?gn?? maksymalnie w czasie dobowym, to TWIERDZ?, ?e mog? zakr?ci? nap?dem mieszacza w trakcie trwania dolewki!!!

czas w??czenia nap?du jest do ustalenia empirycznie dla danego tanku - w miar? poprawnie jednak pozwala na zmaksymalizowanie wykorzystania mieszacza jako ?r?d?a dostarczania wapna do tanku tym sposobem...

[loccutus]

Ja piernicze musze to przeczytać wszystko na spokojnie i posniadaniu bo zamotaliśnie Panowie okrutnie na pierwszy rzut oka. Może bredze tym co powiem - zwlam to na karb "dopierocowstania" ale moze po prostu nie dolewać w dzień ??? i czekać z dolewką na noc i wtedy tylko przez mikserek lać ??

Inna sprawa że są elektrody do pomiaru Ca++ i innych fajnych jonów a jakże http://www.equimed.com.pl/index2.html?h=2&s=13 cena blisko 1000zł

gdyby nie cena elektrody można by zrobić fajną rzecz bo elektronike to by sie dorobiło.

W każdym razie musze na spokojnie te posty poczytać po sniadaniu:D

[jerzol_kominiarz]

Powiem szczerze zaintrygowała mnie ta elektroda do pomiaru Ca , do tego stopnia że napisałem do dystrbutora o jonometr bo nie widziałem go w ofercie , pieniądz rzecz nabyta a taki stały monitoring to piękna sprawa

[Zbyszek1305765949]

Hi

jerzol ale to sa wszystko industrialne diody do specjalnych urzadzen itd , sa drogie i raczej w akwarystyce nie znajda wiekszego zastosowania .

Gotowy kontroller do pomiaru CA mozna juz kupic w stanach za pare groszy tutaj maszlink

i naprzykald drugi link do baniaka w ktorym juz taki kontroller sobie pracuje .--->

[jerzol_kominiarz]

Dzi?ki @Swir2 za info ....bez watpliwo?ci bym kupi? ale na e-bay'u znalaz?em tylko w US a tam z kolei nie znalaz?em nigdzie aukcji w kt?rej sprzedaj?cy by wysy?a? do Europy

Gdyby? kogo? naoerzyl kto by mi to sprzeda? ch?tnie kupi

[loccutus]

Nie zg??bia?em tematu ale te elektrody najprawdopodobniej po prostu pod??cza si? do mV-mierza a'la redox. Tak czy siak - troszke drogo

[jerzol_kominiarz]

Życie mnie nauczyło że drogo to wychodzi poprawianie, naprawianie i inne takie tam domorodne zabiegi na elektronice , zdanie moje to "płacić mogę dużo, ale niech to działa !!!"

[Zbyszek1305765949]

Moze Harnas ? on cos ostatnio wspominal na aquareef o chlodziarkach z USA , proponowal jakies zbiorowe zamowienia .

A jesli chodzi o elektronike to mialem podobne zdanie do Twojego , puki nie otrzymalem falownika od Loccutusa dziala sobie w najlepsze dzien i noc

pozdr...

[jerzol_kominiarz]

no chciałbym podzielać Twój optymizm (@Swir2) ale to juz nasza słodka tajemnica z Leszkiem :D

Tak przy okazji chcę zmienić reaktor z AM 1000 ka na PF600 lub 601 lub 601S i tu pytanie do Ciebie jako eksperta czy warto tyle dopłacać do 600S (różnica między 600 a 601S) i co stanowi tą różnicę ????

[Zbyszek1305765949]

spiskujecie przeciwko mnie ?

Nie warto doplacac , najlepiej samemu wydluabc bo jeszcze ladniej zrobiony jak sklepowy :wink

Rozni sie napewno tym , ze wklad jest optymalnie mieszany z woda i Co2 , nie dochodzi do "zamulenia " wklad tam sobie ladnie w srodku pracuje ..fajna sprawa , mysle ze warto takie budowac :wink

pozdr..

Ps; Ja przy swoim dalem sitko ale jezcez go nie wkleilem i napewno to sitko wyciagne bo to juz nie to samo .