Uwadnianie, wzory i obliczenia do fito

[kemaz200]

Witam,

Chce zrobić podstawowy nawóz F/2 do fito. Ale że jestem analfabetą chemicznym i nie mogłem dostać tego co chciałem, próbuje zrobić nawóz z tego co dostałem.

Skład F2:

NaNO3 75g

NaH2PO4.2H2O 5.65g

NA2 EDTA 4.16 g

FeCl3.6H2O 3.15

Problem jest taki że zamiast NaH2PO4.2H2O mam Na2HPO4.

Wyliczyłem że masa molowa Na2HPO4 to : 141,95 a samego PO4 to 94,97.

W gramie NA2HPO4 jest 0,669 grama PO4. Wiec 149,25g Na2HPO4 daje 100g PO4.

Mam dodac 5.65G NaHPO4 x 2H2O.

Wyszlo mi ze NaH2 to 25,00565 a całego NaH2PO4 to 119,977012.

Problem w tym że nie wiem jak policzyc uwodnienie tzn jaka masa molowa będzie po uwodnieniu. Liczyć 119,977012 +18,... czy x38,...??

Edit: Ide tokiem dodawanie masy 2H2O do reszty.

H2O to 18,01528 wiec 2*H2O = 36,03056

Czyli łacznie 156,007572 mol/g.

Wychodzi że w 1g NaH2PO4.2H2O jest 0,608 a w 163,93 g NaH2PO4.2H2O jest 100g PO4.

Ja potrzebuje 5.65 czyli 3,4352g PO4.

3,4352g z 100g daje 29,075 czesci.

Czyli 149,25÷29,075 = 5,134158927g NA2HPO4.

Ktoś może sprawdzić?

Edytowane 10 Czerwca 2016 przez kemaz200 (wyświetl historię edycji)

[ghroro]

Strasznie pokomplikowałeś to

Musisz dać tyle samo moli fosforanu, bo on jest tu istotny w tej pożywce.

Rożnica między jedno i dwu zasadowym fosforanem sodu wpłynie na pH i zawartość sodu, ale i tak robisz to w soli morskiej, więc to nie będzie tak istotne dla jakości podłoża.

Czyli 5,65g NaH2PO4 x2H2O to 5,65g / 156 g/mol = 0,0362179487179487 mola

Na2HPO4 MW=141,9588 g/mol

czyli 0,0362179487179487 mola to 0,0362179487179487 mola x 142 g/mol = 5,14g

Warunek, że masz Na2HPO4 bezwodny a nie 7 wodny, on jest silnie higroskopijny.

jeśli to Na2HPO4 x7H2O to 0,0362179487179487 mola x 268g/mol = 9,71g

[Gość nanokaczor]

Ale to komplikujecie. Strasznie

Chlorek żelaza III się nie nadaje.

Wersenian sodu nie jest potrzebny. Lepiej kupić chelatowane żelazo - FeEDTA.

Lepiej też kupić 7 albo i 12 wodny di-wodorofosforan sodu bo łatwiej go przechowywać. Ten 2 Wodny ci się zaraz uwodni i będziesz miał nie wiadomo ilu wodny.

To co podałeś to nie jest skład nawozu F2

Gdzie jest reszta mikroelementów?

Gdzie są krzemiany?

Gdzie są witaminy?

Edytowane 29 Czerwca 2016 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[kemaz200]

Witamin nie dodaje. Krzemiany i inne mikro - myslalem o dodaniu wody kranowki w minimalnych ilosciach.

[ghroro]

No pokomplikowaliśmy

Ale ja się odnosiłem tylko do wyliczeń fosforanu, z resztą zgadzam się z nanokaczorem, kupowanie higroskopijnych bezwodnych związków prosi się o kłopoty, bo po pierwszym otwarciu zacznie się uwadniać w sposób niekontrolowany, szczególnie przy obecnych temperaturach.

Ale co do krzemianu to bym lekko polemizował, nie z własnego doświadczenia, ale z opisów tego podłoża i jego wariantów na różnych stronach.

"Note: f/2 Medium contains extensive silica precipitate and should be used only when growing diatoms."

"Note: Neutralize this stock first to pH 7 using 1N NaOH. Autoclaved F/2 medium may produce extensive silica precipitate. If this is the case, you may choose to delete the silicate when it is not required by the alga."

Więc jak nie mają być hodowane okrzemki w tym fito to chyba jednak można spokojnie bez krzemianu to zrobić.

https://uwaterloo.ca...ulture-media/f2

http://www-cyanosite.../table/f2d.html

Ale witamin (B1, B12, B7(H)) i reszty śladowych ilości metali bym nie opuszczał jak napisał nanokaczor

Edit:

Znasz skład swojej kranówki? Na dodatek niestety jej skład się zmienia w zależności od poziomu wody w źródle skąd jest pobierana. Piszę z Warszawy, i pomimo wspaniałych reklam, woda w moim kranie ma różny smak w różnych porach roku i w zależności od intensywności opadów. Chociaż i tak jest lepsza niż kilka lat temu

Edytowane 29 Czerwca 2016 przez ghroro (wyświetl historię edycji)

[kemaz200]

Tylko to co tu jest ;

http://www.mpwikmysl...C-WODY-2016.pdf

Okrzemków nie chce. Witamin jak znajde w małych ilościach (kiedys mi wycenili na 400zl wszstko w wiekszych ilosciach) a ja to potrzebuje do zastosowan domowych

Mam Na2HPO4 bezwodny. Ale to nie ma znaczenia bo kupuje w takich ilosciach(malych)/rozrabiam do takich stezen aby wszystko poszlo za jednym razem.

Czyli doszliśmy do tego samego tzn 5,14g.

A dlaczego Wersenian sodu jest niepotrzebny skoro go tam wpisano?

Edytowane 29 Czerwca 2016 przez kemaz200 (wyświetl historię edycji)

[ghroro]

wersenian sodu (disodowy) = EDTA

nanokaczor sugerował od razu chelatowane żelazo EDTA, czyli miałbyś ten wersenian sodu

W przepisach na F/2 jest robienie roztworu chlorku żelaza w EDTA i dopiero później dodawanie śladowych ilości metali

https://www.google.p...125801520,d.bGs

Edit: spojrzałem na Twój link. Świetne dane, ale komu by się chciało przeliczać tą zawartość niektórych związków na to co Ty masz mieć w podłożu, no i pytanie, czy pobierasz wodę w któreś z tych szkół albo w sklepie spożywczym? Bo do Twojego domu są jeszcze rury (stare/nowe?) i w domu żelazne stare, nowe miedziane/PCV? Jest szansa, że to zadziała, na samej wodzie morskiej też i z dodatkiem nawozu dla rośli też, ale nie będzie to optymalne podłoże F/2 dla fitoplanktonu i jak coś pójdzie nie tak trudno będzie wróżyć z fusów dlaczego.

Edytowane 29 Czerwca 2016 przez ghroro (wyświetl historię edycji)

[kemaz200]

Rury kilka lat temu wymienione na nowe pcv na osiedlu. Nie będę tego przeliczał.

To ma byc pozywka dla fito, a głowny cel to No3 i Po4 bliskie zeru. Do tej pory używałem nawozu do kwiatków, więc to i tak będzie jakiś postęp. A kranówki dodam troche minimalnie na oko. Co do reszty sladowych elem. to jak gdzies dostane w małych ilosciach to zrobię. Ale szkoda mi kupować po 50/100g jak 1g wystarczy na kilka miesięcy???

Kiedys dostalem taka wycene w minimalnych ilosciach:

CUSO4X6H2O 100G 9,88

COCL2X6H2O 100G 61,19

MNCL2X4H2O 100G 15,13

NA2MOO4X2H2O 100G 129,92

BIOTYNA 500G 218,60

VITAMINA B 25G 345,97

THIAMINE 100G 384,13

Edytowane 29 Czerwca 2016 przez kemaz200 (wyświetl historię edycji)

[Gość nanokaczor]

Brak mi słów. Jak to mówią - róbta co chceta...

[kemaz200]

@Konrad: Nie kazdy prowadzi produkcje fito na taką skalę jak ty. Uważam że lepiej tak niż na samej kranówce lub nawozie do kwiatów. Mi to wystarczy. Ale nie wykluczam że się skuszę na pełne F2. Tyle że na teraz mam dośc innych spraw na głowie, więc leje PO4+No3+FE póki co z kilkoma kroplami kranówki co jakiś czas.

Wielkie dzięki za przejrzenie tych obliczeń.

Edytowane 30 Czerwca 2016 przez kemaz200 (wyświetl historię edycji)

[L u k a s z]

zamiast FeCl mozesz zatosowac FeSO4 ten pierwszy sie szybciej ulotni jak zle bedziesz przechowywal

[szymcio]

Masakra. Zawsze byłem słaby z chemii dlatego duużo mi zajęło znalezienie wszystkich składników do tego nawozu. Spróbuje go sobie namieszać.

Chlorek żelaza III się nie nadaje.

Nie nadaje się? Ale w przepisie z Twojej strony przecież jest ten składnik: FeCl3 6H2O

Gdzie są witaminy?

No i właśnie tutaj mam problem Gdzie są witaminy? Skąd ja mam je wziąć? Kupić normalnie w aptece? Bo na internecie widzę tylko rozmaite kapsułki i tabletki, najczęściej z jakimiś dodatkami..?

I jeszcze takie pytanko, czy z listy składników mogę na początku coś pominąć, aby ograniczyć koszty? np sierczan miedzi, molibden sodu i chlorek kobaltu (Są najdroższe)? Czy to się nie opłaca i lepiej robić z kompletu?

Pozdrawiam i z góry przepraszam, jeśli popełniłem jakąś głupotę