Masakra w Zatoce Czerwonych Świń :)))))

[Piotr Jan Rogalski]

Z relacji znajomych ze szkoly sredniej. Jeden skonczyl Politechnike Świętokrzyską - Budowa Dróg. Ze w Kielcach z robota ciezko, to z kumplami pojechal do Londynu. Wiesz gdzie mogl sobie wsadzic ten dyplom?

W Londynie zrobil kurs na operatora suwnicy i dawalo mu to wieksza kase, niz mgr inz. z Polskiej Politechniki.

[smk]

@aqua - wyżyje się na forum, a co mam wyjść na ulice i robić z siebie idiote przed milionami telewidzów jak ci dziś i wczoraj w Warszawie?

Powiem tak - jak się zrobi płatne studia, to jedyne nasze przody jakie mamy w porównaniu do innych krajów unii pójdą w długą. Ja jestem za tym żeby z moich podatków szło na uczelnie państwowe (na dobre uczelnie). Wiem że pieniądze na to wydane to jest inwestycja najlepsza z możliwych. A na pewno dużo lepsza niż jakieś śmieszne becikowe które nikomu na nic, dopłaty do paliwa rolniczego które nic nie zmienią, czy kupe innych bezsensownie wyrzuconych w błoto pieniędzy.

To jest w myśl przysłowia "daj człowiekowi rybe a będzie głodny, daj mu wędke...".

A że po studiach nie ma pracy? Jak ktoś siedzi i czeka na gotowe to jasne że nie ma. W USA zawód wyuczony a wykonywany podobno pokrywa się tylko w 30% (gdzieś czytałem), a u nas co? "Nie ma posady prezesa dla absolwenta marketingu i zarządzania? To siedze i czekam aż bozia rzuci mi taką ofertę pod drzwi". Masakra. Studia (pomijając te ściśle specjalistyczne) dają ogólną wiedzę i poszerzają horyzonty, a co człowiek będzie robił po studiach kształtuje życie. Np. po prawie - jaki to prawnik? Może sobie iść do urzedu miejsckiego lub do skarbówki na urzędasa. Prawdziwy prawnik jest po aplikacji. Po ekonomii czy marketingu? Żaden zawód. Tu się uczy człowiek mechanizmów rynkowych, a jak to zastosuje to kwestia doświadczenia i umiejętności kojarzenia faktów.

Zabranie tej możliwości ludzim biednym pogorszy tylko sytuację i powiększy rzeszę uważających że pieniądze bogatym lecą z nieba, dzieci są przynoszone przez bociany a Robin Hood pochodzi z Las Vegas (a nie lasu Sharewood taki konkurs audiotele mi się przypomniał - była jeszcze opcja że z Las Palmas).

Skoro wszyscy wspólnie mamy się dokładać do tego, to jest akurat coś na co warto się zrzucać. Większość tragedii społecznych wynika z głupoty i biedy, a edukacja jest sposobem na zmniejszanie obu (choć głupich na studiach nie brakuje hehe)

[smk]

P.S. - sorki za czasem bezsensowne zdania w moich "esejach", pisze je prze dłuższy czas, w przerwach w pracy i czasem jak się wybije z rytmu to wychodzą kwiatki bez ładu i składu hehe. Poprawiam się przez funkcje "edytuj"

[Piotr Jan Rogalski]

Nie chcialbym byc zle zrozumiany.

Oczywiscie ze wyksztalcenie jest najlepsza inwestycja czlowieka (tzn. mam kolezanke ktora uwaza, ze najlepsza jej inwestycja byly wszczepy silikonowe ... no ale zostawmy to na boku)

Ale nie tak, ze wszystkim po rowno i bez zadnej kontroli efektow.

Jest duzo firm prywatnych, ktore sa sklonne zasponsorowac pracownikom wyksztalcenie - wiem to za autopsji, ale to pociaga za soba okreslone obowiazki i wieloletnie zobowiazania.

Niektore wyzsze szkoly prywatne (z tych bogatszych) maja programy stypendiow naukowych - tez znam to z autopsji. A ze stypendium I-go stopnia jest od sredniej 4,51 ... coz.

(nic tak dobrze nie wplywa na prestiz uczelni, jak wysokowykwalifikowania absolwenci)

Ale zeby ludzie zobaczyli, ze posiadana wiedza naprawde podwyzsza (tez materialny) standard zycia, to zarobki po studiach musza sie znaczaco roznic od tych bez wyksztalcenia.

Jakby nauka byla odplatna, (nawet za pieniadze z kredytu) to nikt po studiach by nie siedzial z zalozonymi rekami czekajac na "cud z nieba" bo kredyt trzeba oddac.

A i wynagrodzenie by sie tez zmienilo. Kwestia popytu i podazy.

[Szymon]

Jakby nauka byla odplatna, (nawet za pieniadze z kredytu) to nikt po studiach by nie siedzial z zalozonymi rekami czekajac na "cud z nieba" bo kredyt trzeba oddac.

no to zes przywalil madrosc nad madrosci:) no coments. Pozdrawiam

[khmer]

To może ja też cos dorzuce jeśli mozna :

"Khmer - takich ludzi chcesz popierać? Czy może przedsiębiorczych? Bo tak się składa że to małe i średnie przedsiębiorstwa są koniem pociągowym każdego normalnego państwa. Prawa pracowników? Mamy już chyba wystarczające. Jak komuś się nie podoba to proszę bardzo niech założy swoją firmę, niech wpakuje swoje wszystkie oszczędności, niech zapierdziela 1-2 lata po 12h dziennie za darmo lub za grosze zanim firma się rozkręci i zacznie przynosić dobre pieniądze, niech użera się z US, ZUS i resztą administracji. Wkurza mnie nieprzeciętnie robienie z pracodawcy ostatniego wyzyskiwacza, a z pracownika biednej ofiary. To właśnie są nasze naleciałości po komunie. Dlatego lewicy i skrajnej prawicy mówie NIE - każdy z nich chce wywalić nasze ciężko zapracowane pieniądze w błoto tyle że każdy w inną stronę."

odp. Pracodawcy są podstawą każdej gospodarki to fakt bezsporny ! i nalezy im ułatwiać wszystko oczywiście w ramach prawa (oczywiście rozsadnego i przemyślanego )

Ale niestety jak nazwać kapitaliste który bezwzględnie żeruje na pracownikach bo wie że na ich miejsce ma 10 innych ? Tylko nie piszcie że pracy jest pełno bo to bzdura ja się zgodze że w dużych aglomeracjach 3 miasto Warszawa... To tak ale ma peryferiach jest tragicznie ! czy sadzisz ze ludzie zostawialiby swoje rodziny żeby dorobić na zachdzie ? Podam Ci przykład z autopsji w moim zakładzie pare lat temu ok 4 wydzielono dział remontowy średnia wieku prac. ok. 45 lat na zebraniu wmawiano im że zarobki będą zalezeć od ich pracy im wiecej i efektywniej będą pracować to więcej zarobią cha akcje dostaną !!! - chłopom slinka pociekła wyszli z zebrania prawie jak w amoku ! wydzielono ich z elektrociepłowni i co ?

1. Elektrociepłownia nie zwiększyła pieniążków na remonty a tu trzeba było utrzymać całą finansowośc + prezesa + zarząd !

Wypłaty : na początku mniejsze do to rozruch firmy ..... następnie mniejsze bo energetyka mniej potrzebuje ....... a chłopaki kierowniki kaske większą do to firma prywatna i tak trzeba trzymać ! poza tym to inteligencja i mogłaby sie zapytać prezesa o to i owo ! w końcu jest zlecenia zewnętrzne ! chłopaki po 16 godziń walczą pot spływa kasa wielka upragniona bądzie.. - przychodzi pan kierownik i delikatnie oznajmia że dodatkowych pieniązków nie będzie bo fimy na to niestać - na ale robole jeszcze myślą że nadgodziny kur... muszą być wypłacone tak tak mówi kierownik ! wszystko w swoim czasie ! po miesiącu zmiana organizacyjna malutka zmiana nazwy i takie tam swistki do podpisania w czsie przerwy śniadaniowej bo pani kadrowej się spieszy efekt - chłopcy zmienili pracodawce niby tylko nazwa coś tam ...Stracili ciagłośc pracy po następnych 6 miechach 50% do odstrzału - Ktoś powiedział do sądu pracy pójde ... Pani kadrowa na to z uśmiechem że przedawnienie roszczeń.

Ktoś zapyta dlaczego nikt nie protestował ? dlatego że w ty czasie ok 50% dużych firm w moim regionie padło i na kazde miejsce było 10 chętnych ...

Ponowie nie kazdy potrafi dać sobie rade w życiu, to co słyszymy że na zachodzie państwa socjalne mają kłopoty to ja słysze kur...a od lat 90 i te państwa istnieją a ich obywatele nie pracują w obozach pracy w Włoszech, i nigdy nie będą pracować a u nas będą pracować i to długo !!!!!

[smk]

Przepraszam bardzo ale nikt mi nie wmówi że ten eksodus z Polski to jest dlatego że u nas pracy nie ma. Praca jest tyle że nikt z moich znajomych (z których 1/2 wyjechała) nie bedzie "zapierdzielał za 1400zł kiedy tam luźnym karpiem zarobi 5-6x tyle". Eksodus jest bo Polacy potrafią liczyć i wbrew pozorom jest to naród dość mobilny jeśli idzie o zarobkowanie.

Khmer - bardzo mi żal tych panów z elektrociepłowni, i uważam że za udowodnione, świadome działanie mające na celu oszukanie każdy (pracodawca czy pracownik) powinien odpowiadać karnie, jednak czy ci panowie nie czytali umowy o pracę? Co tam mieli napisane? Pewnie to co dostali a reszta była "na gębe". A jak wiadomo to na gębe można najwyżej liścia dostać a nie umowy finansowe zawierać.

Inną sprawą jest że niewątpliwie jest to tragedia tych ludzi, spowodowana właśnie przez lata socjalizmu. Człowiek kończył wyuczony zawód i czekała na niego praca (był ustawowy obowiązek pracy przecież), w zakładzie gdzie dostał pierwszą pracę z reguły przepracowywał (często na tym samym stanowisku) całe swoje życie, robote robił na odwal bo jak robił dobrze to nic to nie zmieniało, dostawał za to jakieś tam pieniądze za co i tak nic nie mógł kupić bo nic nie było, i we wszystkich mowach propagandowych mówili mu że on jako robotnik jest perłą tego narodu i na piedestał go wynoszono. No kur.de, żyć nie umierać!!!

A teraz przychodzi kapitalizm, jakoś się okazuje że już się nie jest perłą narodu, nie dostaje się talonów na darmowe lodówki i malucha, o pracę trzeba się trzęść bo zaraz mogą cie zwolnić, poza tym mówią ci że zamykają zakład bo jest nierętowny i nigdy nie przynosił zysków.

"Jak to nie przynosił zysków jak ja tu całe życie pracuje. A nawet gdyby to zostało mi 5 lat do emerytury i mnie to g... obchodzi że jest nierętowny, ktoś dopłacał całe dziesięciolecia to teraz też niech dopłacają".

Niestety ci ludzie nie rozumieją co to jest rachunek zysków i strat, że praca jest warta tyle ile ktoś jest w stanie za nią zapłacić. Są upośledzeni przez socjalizm.

Moja narzeczona jest z Bełchatowa. Jak wiadomo to miasto ciągną 2 potężne zakłady - elektrownia i kopalnia odkrywkowa. Jak tam jade to czasem czuje się jakbym cownął się w czasie do lat 80tych. Chodzi mi tu o mentalność ludzi, właśnie taką jeszcze trochę socjalistyczną. Tam jest praca do zrobienia (nie mówie że lekka), trzeba ją odpękać od godziny takiej do takiej , ani minuty dłużej, urlopy co do godzinki rozliczone wszystko pięknie. Po pracy laba i się nie tykać niczego poza pracami domowymi bo każdy przecież jest jak Adam Słodowy i przecież nie zawoła fachowca bo sam ma czas na wszystko. A przy TV narzekanie jak to wszyscy kradną - no bo w końcu mają pieniądze to wiadomo że ukradli. A żeby ruszyć dupe i coś robić więcej poza ciepłą posadkę za groszę na kopalni czy elektrowni to nie.

Przykład banalny ale mnie szokujący (przypominam Bełchatów 80tyś mieszkańców):

Przypomniałem sobie w niedziele że mam rocznice z moją lubą, więc dla niepoznaki powiedziałem że lece do sklepu po sok i coś słodkiego i pojechałem szukać kwiaciarni. Całe 80tyś miasto otwarta 1 stacja benzynowa i 1 supermarket, niestety bez kwiaciarni. Nikt nie potrafi mi powiedzieć gdzie tu kwiaciarnia otwarta w niedziele. Zdesperowany zatrzymuje się i pytam przechodniów wszyscy robią wielkie gały i mówią że nie ma czynnej w niedziele. Zatrzymuje w końcu młodą ok 25 lat dziewuche i się pytam gdzie tu kwiaciarnia czynna w niedziele a ona do mnie "Panie a skąd się pan urwałeś z Warszawy? Kto to widział żeby w niedziele kwiaty kupować?! Trzeba odpoczywać i telewizorek oglądać". No jakbym to od babci 80 letniej słyszał to bym zrozumiał, ale od młodej dziewuchy!!! Masakra.

Świnoujście ma ledwo 40tyś mieszkańców, ale nie wiem może jest to centrum kapitalistycznej zgnilizny, bo kwiaciarnie to znajde czynne w niedziele ze 5 albo 6 i ba... dowiozą mi kwiatki pod drzwi jakbym miał taki kaprys 24h / 365dni w roku. Ludzie chcą zarabiać i znajdą każdą niszę. A jak ktoś woli 1200zł + dodatki za wysługę lat i żeby na emeryturze gówno mieć to oczywiście jego prawo, ale niech nie ma potem pretensji do innych że nie chcą mu dać za darmo albo że mają bo nakradli.

Khmer ja rozumiem że jesteś z SLD i prowadzicie politykę prosocjalną ale argument w stylu

"na zachodzie państwa socjalne mają kłopoty to ja słysze kur...a od lat 90 i te państwa istnieją a ich obywatele nie pracują w obozach pracy w Włoszech"

to mnie trochę zniszczył bo to tak jakby powiedzieć że "no jakie kłopoty w Polsce przecież istnieje (z przerwami) od X wieku i nic się nie zanosi żeby przestała isnieć". Jasne że tam, trąbią o problemie od lat 90tych - bo zauważyli to już wcześniej że będą kłopoty i zaczeli wprowadzać zmiany i obcinać po trochu świadczenia. Spytaj się emerytów niemieckich czy jest im coraz lepiej? Każdy ci powie że już nie mają tyle za darmochę co kiedyś. Każdy zaraz zacznie gadać że becikowe dają 25tyś euro. Ano dają ale bogatym a biedny dostanie mniej niż dostawał wcześniej (ma to być zadośćuczynienie za przerwę w pracy na okres macierzyństwa a nie opłacanie nieproduktywnych zawodowo dzieciorobów). Ogólnie odchodzi się od państwa opiekuńczego na rzecz państwa mobilizującego do pracy i stwarzającego lepsze warunki rozwoju gospodarczego. Oczywiście powinno się zachować tutaj balans bo kapitalizm agresywny jest moim zdaniem szkodliwy tak jak socjalizm (choć piotr się z tym nie zgodzi ). Jedym słowem nie zostawiać ludzi kompletnie samych sobie, ale mobilizować ich do pracy i edukować.

No to koniec kolejnego eseju ale nam się ten temat rozkręcił

[khmer]

"Całe 80tyś miasto otwarta 1 stacja benzynowa i 1 supermarket, niestety bez kwiaciarni. Nikt nie potrafi mi powiedzieć gdzie tu kwiaciarnia otwarta w niedziele. " masz szczęście że są jeszcze partie lewicowe i ludzie o poglądach lewicowych bo prawica oduczyłaby Cie kupować kwiaty w niedziele mawet w wielkich miastach !

[smk]

Heh no nie mówmy tu o skrajnej prawicy czy lewicy. Środek to jest zawsze optimum

[khmer]

no w Polsce środek ? jest mało wyrazisty tak naprawde to on sam nie wie co chce !

[Piotr Jan Rogalski]

cos mi zjadlo posta

pewnie katopis - bo oddzielilem ich od prawicy.

[Szymon]

Ogladalem przed chwila co z ta Polska Lisa, rozmowa byla na temat szeciu slow w nowelizacji - Orzechowski i laska z LPR vs Senyszyn, czyli wiadomo co sie dzialo. Jeden smutny wniosek -ludzie dzisiejszej prawicy (PiS + LPR) to tacy, z ktorymi nie mozna rozmawiac uzywajac argumentow logicznych, madrych, zasadniczo dotykajacych kwestii. Ludzie oni maja wyprane mozgi!!! I decyduja o moich sprawach!!!! Wydaje sie nie wzieci zza lady warzywniaka czy od kopania rowow - w gruncie rzeczy inteligentni ludzie. Nie wiem, czy maja slaba psychike, czy posluch medialny udezyl im tak do glowy, ale to co wygaduja i to jak to argumentuja........Zeby to byl spor kolka osiedlowego o to kto bedzie mial w tym tygodniu dyzur w sprzataniu chodnikow przed blokiem, ale tu sie waza losy kraju.......Mloda kobieta z LPR sprawiala wrazenie, jakby to byla jej praca - wyuczyc sie regulek, wyszczekac, pokazac charakterek, pojsc do domu, otrzepac raczki i zgarniac po kilkanascie klockow na miesiac. Zero szczerego przekonania, prawdziwego zaangazowania, jak na dloni, w kazdym slowie, w kazdym gescie, widac cynizm, hipokryzje, oblude i klamstwo. I do tego to PRAWDZIWI KATOLICY! wyrzucam chyba telewizor, radio, tylko praca i baniak, naprawde. Pozdrawiam

[Piotr Jan Rogalski]

A ja pod klawiszem nr 1 w pilocie TV ustawilem discovery channel, w radio Roxy FM i jest git.

@Szymon, z nich taka prawica, jak z koziej du@y trąbka.

Wg mojej ogolnej definicji prawica do jest liberalizm i prywatna inicjatywa

lewica szeroko rozumiana ingerencja Panstwa w zycie obywateli.

Pomijajac nazwy parti, obecnemu rzadowi blizej do metod komuny nic prawicy.

Jeszcze chca decydowac, co kobiety-obywatelki w brzuchu maja nosic.

Ale jak zawsze, po bessie przychodzi hossa, po ciemnogrodzie czas oswiecenia, a po IV PR przyjdzie wielkie sprzatanie.

A ci co nie lubia czekac, juz sie przemeldowali do Londynu

Sam bym sie przemeldowal, gdyby nie to ze dorobilem sie tutaj wiecej niz rowiesnicy. W przeciwnym przypadku nic by mnie nie trzymalo w tym kraju.