Monitoring ip w firmie

[Nuke]

Nie zrozumiałeś..... Po co w ogóle go zakładałeś? Ty też nie zapytałeś a uczepiłeś się mojej propozycji rozbudowy systemu,pomijając już wywodu awaryjności marki jak każdej innej

Do każdego systemu można się włamać lub "kupić" sobie wejściówkę i tego nie neguje,ale im lepszy tym bardziej można utrudnić takie działanie.Ubezpieczenie zakładu(czasami jest taki wymóg montaż systemów alarmowych,monitoringu czy stałej ochrony) czy nawet domku jak pewnie wiesz jednym z pytań jest właśnie o system jego zabezpieczeń,im bardziej rozbudowany tym lepszy/tańszy koszt ubezpieczenia,i z tym dość często się spotykam,podczas kontroli.A kolega jak już na wstępie zaznaczył monitoring na 16 kamer i rejestrator na 32 kanały to już nie taki zwykły tani monitoring ponieważ nawet wybierając średnią półkę kształtuje się na poziomie kliku tysięcy

[VDR]

7 minut temu, Nuke napisał:

Nie zrozumiałeś..... Po co w ogóle go zakładałeś? Ty też nie zapytałeś a uczepiłeś się mojej propozycji rozbudowy systemu,pomijając już wywodu awaryjności marki jak każdej innej

Do każdego systemu można się włamać lub "kupić" sobie wejściówkę i tego nie neguje,ale im lepszy tym bardziej można utrudnić takie działanie.Ubezpieczenie zakładu(czasami jest taki wymóg montaż systemów alarmowych,monitoringu czy stałej ochrony) czy nawet domku jak pewnie wiesz jednym z pytań jest właśnie o system jego zabezpieczeń,im bardziej rozbudowany tym lepszy/tańszy koszt ubezpieczenia,i z tym dość często się spotykam,podczas kontroli.A kolega jak już na wstępie zaznaczył monitoring na 16 kamer i rejestrator na 32 kanały to już nie taki zwykły tani monitoring ponieważ nawet wybierając średnią półkę kształtuje się na poziomie kliku tysięcy

Tyle lat w branży i nie wiesz do czego służy "czujka poziomu wody" i po co się ją zakłada ? Dla bezpieczeństwa.  Mam też druga taka czujke jakby pierwsza np. sie zawiesila - dlatego mi STAM-2 niepotrzebny i kamery i dozór itp. Satel nie jest najlepszy, co najwyżej najpopularniejszy - jesteś tyle lat na rynku, powinieneś znać jego słabe strony.  Nie jest również prawdą, że im bardziej rozbudowany system monitoringu tym tańsze ubezpieczenie. Ubezpieczyciel doskonale zna wady tych rozwiązań o których piszesz bo z tego powodu wypłaca odszkodowania. A co do systemu Marqo - może to być za kilka a nawet kilkanaście tysięcy instalacja, może być i za dwa tysiące zł.  Wszystko kwestia tego co chce chronić i co chce dzięki tym kamerom uzyskać.  Dlatego po raz kolejny raz napiszę - nie sztuka jest wydać worek pieniędzy, sztuką jest mądrze wybrać poziom zabezpieczeń do tego co chce się chronić.

[Nuke]

Czyli przyznajesz,że dołożyłeś parę groszy dla bezpieczeństwa kupując dodatkowo czujnik poziomu wody? I kolejny gdyby pierwszy się zawiesił. A pieprzysz że nie warto....... I z alarmem czy monitoringiem jest tak samo.Kolega zmienia monitoring na nowszyy bo chce zwiększyć bezpieczeństwo,gdyby tak nie było to by tego nie robił,więc musi dokonać wyboru czy wystarczy mu zwykły to co miał tylko w nowym wydaniu czy jednak założyć już lepszy dokładając złotówek na bardziej rozbudowany system kamer

[VDR]

4 godziny temu, Nuke napisał:

Czyli przyznajesz,że dołożyłeś parę groszy dla bezpieczeństwa kupując dodatkowo czujnik poziomu wody? I kolejny gdyby pierwszy się zawiesił. A pieprzysz że nie warto....... I z alarmem czy monitoringiem jest tak samo.Kolega zmienia monitoring na nowszyy bo chce zwiększyć bezpieczeństwo,gdyby tak nie było to by tego nie robił,więc musi dokonać wyboru czy wystarczy mu zwykły to co miał tylko w nowym wydaniu czy jednak założyć już lepszy dokładając złotówek na bardziej rozbudowany system kamer

Nie dołożyłem parę groszy a kupiłem to co jest mi potrzebne aby zapewnić bezpieczeństwo systemu. Tyle i tylko tyle, nic więcej. Ty tej różnicy nie widzisz.  Piszę, że nie warto nadmiernie rozbudowywać systemów bezpieczeństwa bo niczemu to nie służy. Nigdzie nie napisałem, że nie warto się zabezpieczać - więc nie imputuj mi słów, które z mojej strony nie padły. Ty uważasz, że zawsze warto dołożyć parę groszy więcej i rozbudować system tam, gdzie jest to zbyteczne, bo uważasz, że im więcej wydasz tym jesteś bezpieczniejszy. A to jest bzdura. Najlepiej według Ciebie jakbym dokupił jeszcze STAM-2, kamerę z czujnikiem ruchu, podpisał z Tobą umowę, by człowiek 24h na dobę tego poziomu pilnował itd. Wtedy według Ciebie byłbym bezpieczny. Tylko nie na tym to polega. A niestety widzę notorycznie jak firmy naciągają ludzi na systemy, które są im zbędne i niepotrzebne i są tylko i wyłącznie gadżetami. A później dochodzi do tak kuriozalnych sytuacji jak wejście z alarmem i wyniesienie tego co najcenniejsze zanim patrol interwencyjny się pojawi. A przecież Wy nie ponosicie odpowiedzialności za taki fakt. Wole pieniądze przeznaczone na pozorne bezpieczeństwo wydać na porządne ubezpieczenie.  Wychodzi taniej.

Edytowane 17 Lutego 2019 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[Nuke]

To po co kupiłeś 2 czujnik?  Jeden było mało bezpiecznie.....  Obiekty są ubezpieczone również w firmie która je ochronia to raz a dwa to jeśli system został zdeaktywowany kodem master w czasie jego zamknięcia to za włamanie odpowiada firma ochraniająca tak samo gdy patrol nie zjawi się w określonym w umowie czasie, wszystko pokrywa ubezpieczenie tejże firmy.  Kolega niech najlepiej założy atrapy będzie tanio i pozornie bezpiecznie. Bo po co inwestować w nowsze......lepsze..... bezpieczniejsze

[VDR]

12 minut temu, Nuke napisał:

To po co kupiłeś 2 czujnik?  Jeden było mało bezpiecznie.....  Obiekty są ubezpieczone również w firmie która je ochronia to raz a dwa to jeśli system został zdeaktywowany kodem master w czasie jego zamknięcia to za włamanie odpowiada firma ochraniająca tak samo gdy patrol nie zjawi się w określonym w umowie czasie, wszystko pokrywa ubezpieczenie tejże firmy.  Kolega niech najlepiej założy atrapy będzie tanio i pozornie bezpiecznie. Bo po co inwestować w nowsze......lepsze..... bezpieczniejsze

Dokładnie tak, jeden był mało ponieważ te typowe czujniki poziomu potrafią się zawiesić jak np. zaplącze się jakiś glon etc. Nadal jednak nie potrzebuję monitoringu 24h i kamer z czujnikami ruchu  czego nie potrafisz zrozumieć. Co do patrolu - która firma daje pojawienie się patrolu w ciągu kilku minut ? Bo większość mi oferowała do 15minut. Pracujesz tyle lat i nie wiesz do czego służą atrapy kamer ? Uważasz, że montuje się je dla bezpieczeństwa ? Szok. Nowsze, lepsze nie jest tożsame z bezpieczniejsze, ale Ty tego nie zrozumiesz bo dla Ciebie liczy się tylko $.

P.s a najprostszym sposobem na wytłumaczenie się na brak patrolu jest np. "nie otrzymalismy sygnału o włamaniu".

 

Edytowane 17 Lutego 2019 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[Nuke]

Uwielbiam konwersacje z mądrymi inaczej.....    Rozmowa dotyczy zakładu pracy,a nie Twojego szkiełka,a to co innego.Czas dojazdu patrolu jest zależny od miasta,u mnie jest czas dojazdu 8minut w mieście  a okoliczne wioski 15,i ze względu na podległe obiekty strategiczne firma ma zgodę na użycie sygnałów świetlnych w trakcie interwencji

Pracuje w firmie ochroniarskiej i nie jestem żadnym jej właścicielem czy szefem bo pewnie wiesz że to różnica    jak również nie montuje systemów alarmowych czy monitoringów więc Twoje przycinki że chodzi mi o kasę są puste. A to pewnie spowodowane jest tym że chciałeś uzyskać ochronę w pakiecie wszystko za1 złoty z pół rocznym abonamentem gratis z "sieciówki" jak So...id, Im...el (nie będę robił antyreklamy) czy podobne.

Mniejsze firmy żeby utrzymać się na rynku muszą dbać o klientów,a nie działać tylko na zysk,bo jak wiesz ochrona jest różnie postrzegana i w większości na jej niekorzyść z powodu właśnie takich sieciówek którzy w swoich szeregach mają 80% niepełnosprawnych dziadków i liczą na kasę z nich

Właśnie dla takiego wspaniałego pozornego montuje się kamery .

Obecnie wszystko idzie sprawdzić na każdej stacji i wszelkie dane są zapisywane.To pewnie też wiesz. Patrol podlega stacji monitorowania,powiadomienia idą na stację,na patrol,a ze strategicznych obiektów(bank,zakłady chemiczne itp) również do szefa ochrony,policje,czy z czujek pożarowych na straż,a z banków również do nadzorujących ich techników.U nas nawet szkoły miały powiadomienia o załączeniu się alarmu  na Policje.Oczywiście klient ma również taką opcję do wyboru

a to najciekawsze : Nowsze, lepsze nie jest tożsame z bezpieczniejsze "  co do kamer/alarmów to na pewno się mylisz

[VDR]

@Nuke z całym szacunkiem do Ciebie to firmy ochroniarskie same do mnie przyjeżdżały oferując swoje usługi. Z ciekawości przyjmowałem oferty śmiejąc się często jak mi oferowali np. alarmy wifi twierdząc, że to najnowszy trend i że są dużo lepsze od klasycznych instalacji przewodowych. O swoje bezpieczeństwo jestem w stanie zadbać sam - powiadomienia mam i na sms i głosowe jak i via e-mail. Alarm mam wystawiony również w kierunku automatyki domowej więc w sumie mogę sterować nim nie tylko z poziomu aplikacji alarmu. Informacje z czujek, kontaktronów, stanu alarmów itp mogą sterować domem. Co nie zmienia zupełnie faktu - że nikt nie będzie budował systemu w domu do np. podglądu co robią dzieci albo ich opiekunka tak jakby mieli chronić Krzyk - Muncha (który notabene był ze 2 razy i tak kradziony mimo ochrony). No chyba, że ktoś jest mądry inaczej i wydaje mnóstwo kasy bo ktoś mu powiedział, że tak jest bezpieczniej.

Lawirujesz obok i nijak nie możesz zrozumieć - ze systemy bezpieczeństwa powinny być skrojone na miarę w zależności od tego co mają chronić. Nikt do ochrony garażu w którym trzyma kiszoną kapustę nie będzie montował kamer które wysyłają sygnał na Policję, gdyby jakiś amator kiszonej kapusty postanowił coś uszczknąć z zasobów. No chyba, że jest mądry inaczej.

Co do stacji monitorującej - nie porównuj banków czy zakładów chemicznych, wojskowych do prywatnych zakładów pracy.

A co do nowości - cóż, można żyć złudzeniem, że nowe urządzenia pozbawione są wad tzw. wieku dziecięcego i że beta testy wykryły wszystkie usterki. Życie jednak pisze inne scenariusze. I to dotyczy każdej dziedziny życia nie tylko alarmów i systemów bezpieczeństwa. 

P.s A wiesz, że logi ze stacji monitorującej można kasować ? 

[Nuke]

Nie lawiruje     Na tym polega praca przedstawiciela każdej firmy i oni jak wiesz robią za prowizję dlatego można wiele bajek od nich posłuchać.Jak sam napisałeś masz rozbudowany system,jak się domyślam nie za darmo,ale do rzeczy po opisie widać że to nie zwykły alarm i warto było założyć lepszy system? Życie pisze swoje scenariusze masz rację,ale montując np lepsze kamery w wielu sytuacjach można sobie pomóc.Jakość obrazu obecnych kamer jest bez porównania do tych starych .A z niektórych obecnie po przybliżeniu można odczytać godzinę z kilkudziesięciu metrów.Porównanie jest jak najbardziej ponieważ w dzisiejszych czasach decyduje klient,i jeśli ta beczka z owa kapustą ma być otoczona kamerami czujnikami polem minowym otoczonym drutem kolczastym pod napięciem to skoro ma takie życzenie to tak będzie miał.I z doświadczenia znam domki które są lepiej strzeżone od banku.....

Logi ze stacji tak,ale połączeń z tel już nie......

[VDR]

@Nuke - no są strzeżone lepiej od banku i .....jak przychodzi co do czego to ..... sprawcy nieznani a mienia nie ma. W dodatku ukradli rower i stara kosiarkę. A właściciel później zdziwiony - jak to możliwe, przecież wydałem tyle pieniędzy. Oczywiście klient chce klient ma. Tylko nie zawsze ma świadomość czego chce. Tym bardziej jak spotka się z marketingowcem, który mu naopowiada bzdur i budują razem kolejny fort Knox. Co do jakości obrazu kamer - tak jak pisałem wcześniej - jak wejdą w kominiarkach to nawet najlepszy i najostrzejszy obraz nie wiele pomoże. A jeśli chodzi o moją instalacje - nie będę opowiadał jak mam zrobiony mój system   Ale jak napisze, że sporo w nim gadżetów, które nie mają związku z bezpieczeństwem to nie skłamie

P.s Za cene tego systemu - gość by sobie kupił pewnie z 20 takich beczek kiszonej kapusty - ale nikt mu przecież tego nie powie. Ubezpieczenie też pewnie byłoby tańsze.

Edytowane 20 Lutego 2019 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[Nuke]

Wszystko co stworzył człowiek,człowiek jest w stanie to obejść,wszędzie jest "mała furtka"

Kominiarka jak najbardziej utrudnia rozpoznanie ale wiesz że liczą się szczegóły,a tu dobra kamera pokaże swoje możliwości.

Ludzie są nauczeni do "Ja nie mam?,"Ja Ci pokażę jakie super i co może,będę miał lepsze niż sąsiad itd,a to dobry przedstawiciel wykorzysta aby wcisnąć towar mimo że jest zbędny.

To jest właśnie marketing

Edytowane 20 Lutego 2019 przez Nuke (wyświetl historię edycji)

[VDR]

30 minut temu, Nuke napisał:

Wszystko co stworzył człowiek,człowiek jest w stanie to obejść,wszędzie jest "mała furtka"

To jest właśnie marketing

I dlatego Satel jest zbędny w 90% procentach "domowych" instalacji cctv

[Nuke]

Ach ten Satel hihhihi 

Skoro już zostaliśmy przy samym monitoringu to co powiesz na temat zestawów z Hik Vision. Mam kilka zestawów opartych na nich i miałem okazję się nimi pobawić to powiem szczerze że praca na nich to czysta przyjemność

[VDR]

Co mogę sądzić ? Krótka zajawka co potrafi HK - https://www.exploit-db.com/exploits/44328

 

[Nuke]

Ale wiesz że każdy system to posiada....... Twój system zabezpieczeń tez można ominąć.

[VDR]

Błędy się zdarzają wszystkim - co nie zmienia faktu, że HK miał sporo takich wpadek bezpieczeństwa. Co do mojego systemu - jak można ominąć zdalnie w Internecie system zabezpieczeń który nie jest podłączony do Internetu ? Jak można w Internecie podejrzeć obraz z kamery jak kamera nie jest podłączona do Internetu ?  Nie używam WIFI, ogólnie radia, przesyłania strumieni do chmury etc. A sieci wewnetrzne mam od siebie odseparowane. Szybciej wybiją szybę i wyjdą z TV przy wyjącym alarmie niż ktoś będzie próbował zlokalizować kabel w murze by się w niego wpiąć i sniffować   To już SF.

[Nuke]

To jest Polska nie takie rzeczy robią żeby się włamać hihihihi    Twój system-jego kontrola,oparty jest tylko na kodach? I możesz go kontrolować jeśli ma dostęp tylko do sieci gsm,co oczywiście nie wyklucza przechwycenia.....  Może słyszałem o kilku bankach załatwionych na "czysto"  jak odcinali zasilanie częściowo na ulicy i zakłócali sygnał gsm. Na naszym terenie załatwili nam tak 2 banki z czego jeden dla zabawy jeszcze wysadzili

[VDR]

Nie mam w domu kolekcji Luwru czy skarbca banku by mi odcinali zasilanie, odcinali światłowód od internetu, zagluszali GSM etc.. Brak internetu czy GSM sam w sobie może wywołać alarm, również świetlny i dźwiękowy. Jak ktoś jest świadomy co robi i co instaluje to nie jest prosto ot tak sobie ominąć jak to na filmach bywa. Problemem bezpieczenstwa to w większości czynnik ludzki.

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

[Nuke]

W owych bankach wszystko zostało zniszczone,najpierw utrata zasilania sekundy dalej sygnału,oczywiście z jednoczesnym rozwaleniem syreny i koguta.6 minut później patrol już nikogo nie zastał.Przy kolejnym banku podobnie tylko że dodatkowo po całym wysadzili bankomat i pół banku bo prawdopodobnie się przeliczyli z ilością gazu,to chyba miało na celu zatarcie śladów.

[boo12]

Panowie wszystkie systemy bezpieczeństwa nie mają mieć prawa dostępu zdalnego podglądu tym bardziej  jego obsługi, oczywiście chodzi o obiekty zwane istotnymi strategicznie. Nie mogę powiedzieć na czym pracują np. NBP-y. Natomiast np. Muzeum Auschwitz pracuję na Paradoxie, ale w wersji która wymaga licencji żeby można ją zaprogramować w PL jest jedna albo dwie firmy który mają do tego dostęp 

[VDR]

@Nuke co tylko dowodzi, że ważniejsze jest ubezpieczenie niż te rozbudowane systemy i firmy ochroniarskie ;P
@boo12 takie obiekty są inaczej chronione niż domy czy prywatne firmy w których nie ma jakiś danych wrażliwych (i nie chodzi mi o RODO ;P).

[boo12]

26 minut temu, VDR napisał:

@Nuke co tylko dowodzi, że ważniejsze jest ubezpieczenie niż te rozbudowane systemy i firmy ochroniarskie ;P
@boo12 takie obiekty są inaczej chronione niż domy czy prywatne firmy w których nie ma jakiś danych wrażliwych (i nie chodzi mi o RODO ;P).

Tak oczywiście masz rację są to systemy które wymagają nadzoru 24h i nikt z zewnątrz nie ma prawa tego oglądać, co do ubezpieczania jeśli tylko gra będzie warta świeczki i wypłata ubezpieczania nie będzie wynosić kilka stówek czy kilka tysięcy, dostaniesz na głowę nadzór od ubezpieczyciela który będzie szukał wszystkiego co nie jest zgodne z daną normą techniczną bądź paragrafem, a gwarantuje ci, że zawsze można coś znaleźć. Nawet przewody wykorzystywane w danych systemach mają mieć certyfikat spełniający normę. Ciekaw jestem kto ma w dokumentacji powykonawczej takie certyfikaty

Edytowane 20 Lutego 2019 przez boo12 (wyświetl historię edycji)