Czy pomoc w cyklu azotowym

[Grzegorz Dyzma]

....piec dni temu wlozylem skale.Zalozylem posta z pytaniem kiedy zaczlac robic pierwsze testy zeby wogole nauczyc sie je robic i odczytywac,ale ze odpowiedz byla znikoma,to tak badam se:D te wode.Podniecony spogladam na tank i tlumie mysli klebiace sie w glowie.

Amoniak O,NO2 tez,NO3 10.Czy ktos wie kiedy pojawiaja sie piersze wyniki amoniaku,ktory jest stymulatorem namnazania sie bakterii nitryfikacyjnych?

Wiem ze to wszystko bardzo wczesnie,a mi sie absolutnie nigdzie z niczym nie spieszy.Wiem ze podstawowy cykl azotowy i to glowne dojrzewanie tanku trwa ok miesiaca,ale moze tez duzej bo na to nie ma scislych ram.

Ale tak mysle: na skale nie ma wiele co gnic,moze gdzies jakis wieloszczet ktory nie przezyl transportu lub obumierajace resztki czegos innego.Ogolnie skala oprocz wapiennych fioletowych,zielonych glonow wyglada na bardzo czysta.Na razie wylazl jeden wieloszczet i tyle z zycia ktore zaobserwowalem.Odpieniacz ktory chodzi od poczatku ustawilem na mokra piane ale nic sie nie odpienia,sucha piana nie chce sie robic wogole.W kubku slaba lura i nic...i to tylko na mokrej.Chyba ze odpieniacz do du.....ale tak naprawde to chyba nie ma sie co odpieniac.Czytalem ze u jednych dojrzewanie przebiega bardziej gwaltowniej z glonami i innym badziewkiem a u innych lagodniej ale dluzej.Moze nie powinienem przepukiwac "zywego piachu" w ktory malo wierze,ale balem sie ze z przetrwalnikow lub czegos inego beda pozniej konsekwencje.Do plenty:

Pomyslalem ze gdyby wposcil jednego lub dwa slimaki,ktore zaczely by wydalac to powstalo by zrodlo amoniaku przyspieszylo rozwoj bakterii.Nie strofujcie mnie bo nie zamierzam tego robic,bo wiem ze z pierwszym zyciem trzeba dluuugo jeszcze poczekac i im wiecej cierpliwosci tym wiecej sukcesow,ale chce znac Wasza opinie.Bede wdzieczny.

pozdrawiam cale Nano

PS.Stani gdzie jestes?czy wszystko OK?

[Grzegorz Dyzma]

Chyba juz znalazlem odpowiedz w innych postach a troche w logice.Skoro inni z transportem zywej zywej skaly od razu maja zycie -pasazerow na gape to mam zamiar wpuscic troche odporniejszego na amoniak zycia w postaci dwoch krabow i dwoch slimakow.Bedzie pozywka dla bakterii.

[Jacek123]

kup preparat z bakteriami i dolewaj do baniaka...szybciej zacznie dojżewać

[Grzegorz Dyzma]

Myslalem nad tym,ale potrzebny taki preparat w ktorym te bakterie jeszcze zyja,a nie stoi w sklepie na polce tuz pod sufitem.Jaki preparat polecacie?

[Peniek]

Prodibio BioDigest.

[alef]

Napisz co to za skała - jechała do ciebie w jakimś pudle przez cały boży dzień, czy kupiłeś ją w sklepie i transport trwał 15 minut ?

Jeżeli po 5 dniach masz zero amoniaku, zero no2 i no3 = 10 to taki wynik powinieneś uzyskać w chwili gdy cykl azotowy jest już zawiązany.

Jeżeli ten amoniak naprawde jest zerowy (dosyć ważne jest co mierzysz - czy nh3 czy nh4 i jakie masz ph w zbiorniku) to bez najmniejszej krempacji wpuszczaj ślimole.

Odpieniacz ci nie pieni bo nie ma co odpieniać - masz zerowy amoniak i zerowy stan zwierzęcy - tylko się cieszyć.

A tym, że ze skały nic nie wyłazi to się nie przejmuj - daj swojej skale szanse Ze skały cudactwa potrafią wyłazić nawet po kilku miesiącach i dłużej.

pozdrawiam

[Grzegorz Dyzma]

http://www.live-rock.co.uk/curing_live_rock.htm

Po krotce.Firma sciaga skale tylko na specjalnych warunkach,zalezy jej zeby nie lezala zbyt dlugo bez wody.Kazdy kawalek po jej otrzymaniu jest indywidualnie sprawdzany,czyszczony,przegladany i plukany w solance.Nastepnie skala trafia do tanku gdzie lezy przez miesiac,a dziennie w tankach jest podmianka po 500 litrow.Obsluguja je jak na zdjeciach potezne skimery.Gdy w zbiornikach konczy sie caly cykl azotowy i nitrat jest na zero,wpuszczja jakis plankton do podkarmienia zywych organizmow i skala jest gotowa do sprzedazy.

Skale zamowilem kilka dni wczesniej na umowiony dzien,(ubiegly piatek).Rano po dziewiatej dostalem maila ze skala wyruszyla z zamieszczona notka ze jak dostawa nie dojdzie przed czwarta zebym do nich zadzwonil.12:30 dzwonek do drzwi-DOSTAWA!!!.Skakalem pod sufit a karton rozrywalem jak dziecko po wizycie Swietego Mikolaja.W kartonie kuweta ze steropianu,zaklejona szczelnie tasma.W srodku worek ze skala zawiazany w gruby supel w 1/4 wypelniny woda a reszta powietrze.Odlalem wiadro wody ze sumpa i kazdy kawalek kilkakrotnie energicznie zanuzylem w solance oczekujac ze cos wyplukam,woda w wiadrze po plukaniu 20 kilogramow zmetniala niewiele.Trzy godziny ukladania,super ksztalty,duzo wapiennych kolorowych glonow,ustawilem pompy i w sumie bez zman do dzis.W niedziele wykonalem pierwsze testy zeby potrenowac bo przy slodkowodnym to zupenie innaczej.Jutro zbadam PH bo jeszce tego nie zrobilem i tyle.Fotek napstrykalem Canonem,ale strasznie niebieskie.Musze dobrac ustawienia i wrzuce cos na forum.Jeszcze raz dziekuje Wszytkim na tym forum za posty.Nie ma glupich pytan

Pozdrawiam cale Nano

[Rebciu]

Dojrzewanie będziesz miał. Może mniejsze - jeśli rzeczywiście w tej firmie praktykują takie metody jak opisałeś. Nie ma wyjątków Glony mogą wyskoczyć nawet po trzech czy czterech tygodniach od momentu wsadzenia skały i wyniki testów bardzo często mają się "nijak" do widoku jakie przedstawia akwarium. Proponuję poczekać na te glony i po ok. dwóch tygodniach od pojawienia się ich kupić ekipę czyszczącą.

EDIT: Jeśli chodzi o bakterie to debre są też Cycle Hagena - mogą być takie stojące z półki

[Wener]

Polecam jak kolega PIENIEK Biuodigest, ja dawalem jeszcez bioptim oraz NUTRAFIN CYCLE (uwazam ze jest naprawde dobry)

[Grzegorz Dyzma]

....a czy teraz moge do refugium wsadzic glony wyzsze,czy dopiero po dojrzaniu baniaka.Jaki to bedzie mialo wplyw na wysyp tych glonow (indykatorow) swiadczacych o przebiegu procesu azotowego.Czy wtedy wogole sie pojawia?Czy taka Caulerpa wogole sie przyjmie w tak jalowym srodowisku?A moze wtedy skala nie pokryje sie niczym.Nie oswietlalbym tanku tylko samo refugium.czy ktos tak robil wczesniej,czy to ma sens?czy moze chcecie zebym sprobowal?

[Rebciu]

Grzegorz Dyzma :

....Czy wtedy wogole sie pojawia?Czy taka Caulerpa wogole sie przyjmie w tak jalowym srodowisku?

Pisałem już, że czeka Cię dojrzewnie to dodam, że nawet w tak "jałowym środowisku" i glony wyższe się przyjmą Czytania Cię czeka jeszcze dużo Na dojrzewanie jest wiele sposobów i ja nie polecam zaciemniania głównego zbiornika. Glony nitkowate można wyrywać, a wraz z nimi niechciane związki. Zwierzęta, które przeżyły, a do życia potrzebują światła nie zginą i nie zepsują parametrów wody.

[Grzegorz Dyzma]

czytam,czytam ...i tylko dlatego pojawiaja sie rozne mysli i spekulacje.

Cierpliwosc jest wielka cnota

[Rebciu]

Grzegorz Dyzma :

Cierpliwosc jest wielka cnota

:)

[bigwalker]

Witam.Dobrym sposobem jest też dodanie wody z działającego już baniaka

pozdr.Marek

[Grzegorz Dyzma]

.....i co ja mam teraz myslec gdzie teraz czytac???

Jest niedziela nad ranem.Skala w tanku od 10 dni.Gdy zalalem tank i zrobilem wszystkie doswiadczenia,proby z sumpem,przelewem,zatkaniem,ustalilem bezpieczny poziom wody w sumpie-w razie awarii nie bedzie powodzi a i woda w tanku sie nie przeleje.Zaznaczylem ten poziom markerem na zewnatrz sumpa i tego sie trzymam.(w planach oczywiscie automatyczna dolewka),bo na razie dolewam recznie.W piatek dokladnie tydzien od wlozenia skaly pierwszy raz uzupelnilem wyparowana wode.ok 3, 4 litrow,odpieniacz troche sie obrazil,ale po kilku godzinach wszystko wrocilo do normy.Dzis juz wcale nie pieni,Zrobilem testy

Amoniak 0,NO2 0 i NO3 2,5 .Od 4 dni swiece po 12 godzin dzienie

Wiem!nic nie robic,czekac na glony,ale co z wynikami testow?

[hajtaler]

witam ja wczoraj swoje skalki, zeczywiscie cierpliwosc sie przyda powodzenia

acha czy dajesz live send do swojego baniaka jak tak to po jakim czasie no i moze jakas fotke pokazesz

[bazalka]

Grzegorz Dyzma :

Wiem!nic nie robic,czekac na glony,ale co z wynikami testow?

testy pokazują Ci to, co jest w wodzie, pamiętaj jednak że na powierzchni skały (a tego nie mierzyłeś) też są różne związki organiczne tudzież organizmy które nie przeżyły (część glonów wapiennych obumiera na początku) i m.in. z nich glony, które wyrosną na skale czerpią składniki odżywcze:)

miałem skałę leczoną podobnie jak Ty, a glony i tak przyszły...różne i dużo:) z nich też jest radość na początku... ja miałem więcej gatunków/odmian glonów niż wszystkich gatunków zwierząt i roślin razem wziętych w akwa słodkowodnym!))

[Iceberg]

Witam...podobnie jak Ty Grzesiek,kupilem skale najwyzszej jakosci.Oczywiscie kazdy sprzedawca ma w opisie ze tylko jego skala jest naj,naj...wiec wszedlem na forum i postanowilem sie tam dowiedziec jaka skala wedlug nich ,jest najlepsza...taki sklep pod Paryzem.Te Twoje dojrzewanie jak i caly opis przygotowywan,mycia skaly przypomina moje dojrzewanie.najpierw czekalem na ten wzrost amoniaku (nie bylo),po ilus tam dniach powinien pojawic sie nitrit a potem nitrat.NO2 pojawilo sie w bardzo malej ilosci,tak samo NO3 (u mnie 5)...czekalem na te ksiazkowe dojrzewanie i sie nie doczekalem.Akwa ma juz prawie trzy miesiace i nie mialem wysypu glonow,przynajmniej nie takiego wysypu,jak przy pierwszym zbiorniku zalozonego przez piekarza-mechanika.NO2 bardzo szybko zeszlo do zera,pojawilo sie troche glonow brunatnych na tylnej szybie,ktore w mig sciagnalem,potem minimalne ilosci glonow zielonych,z tymi te nie mialem problemu (szczoteczka do zebow).Teraz glony zielone sa na dwoch marea,nawet fajnie to wyglada i w paru miejscach na skalkach,ale naprawde w minimalnych ilosciach,skala jest czysta i podobnie tak jak Ty,myjac ja przed wlozeniem do akwa zdziwiony bylem tym ze po umyciu i wyszczotkowaniu skaly woda byla lekko mtna,nie jakies tam bloto ,ktorym mnie straszono.Mam zwir koralowy ,ktory czyscilem reguralnie,ale zauwazylem ze on sie wcale nie brudzi,nie zarastaja go glony.Raz na dwa tygodnie pobeltam go i na drugi dzien jest cacy.Wszystkie zyjatka maja sie dobrze i jest to pierwsze akwa z ktorego jestem zadowolony...mysle ze jednak jakosc skaly jest bardzo wazna.Ja w nim mam cyrkulacje ponad sto razy objetosc akwa na godzine i mysle ze wlasnie dlatego nic sie w podlozu nie odklada...po prostu nie zdazy,zostaje uniesione i wywalone do grzebienia,gdzie jest czesto wymieniany filtr mechaniczny...Ja bym sie nie przejmowal tym dojrzewanie,poczekal z dwa miesiace i czy glony beda i znikna czy tez nie bedzie wpuszczal pierwsze zwierzeta...bo jezeli masz tak jak u mnie to "dojrzewania" wizualnego sie mozesz nie doczekac...Pozdrawiam...RvI...

[Grzegorz Dyzma]

@ Bazalka @ Iceberg dziekuje za Wasze komentarze i chec opisania spostrzezen.

Nie wiedzialem zbytnio jak zabrac sie do tematu odnosnie dojrzewania zbiornika.Chyba zaczyna sie dziac cos w koncu naprawde interesujacego w moim tanku.Po pieciu dniach swiecenia po 12 godzin wapienne glony nabraly intensywniejszego koloru.Na poczatku myslalem ze to zludzenie optyczne wynikajace z rozpalania sie swietlowek,ale wapniaki po kilku dniach pelnego swiecenia naprawde dostaly wigoru:) Dostrzeglem tez (dziekuje koledze Filavandrel i kolezance TMK za pomoc w identyfikacji)rurowki,gabki,i kilku innych stworzen,dla ktorych nadal szukam tozsamosci.Zauwazylem tez,to juz jakies 2 dni temu ale w mniejszej ilosci niz dzis wieczorem: na tylnej szybie gdzie nie uzywam czyscika magnetycznego,na skale,drobniutkie niteczki,na piasku tez.To chyba zaczyna sie inwazja:yes.Ale sa tez miejsca gdzie sa kepki zielonych glonow.Miejsca w obu przypadkach nie zwiazane z iloscia swiatla i cyrkulacji.(zupelnie przypadkowe rozmiescznie).

Jakosc skaly (podpisuje sie pod tym ze rodzaj soli (sklad) jakosc wody z RO i sterylnosc przy zakladaniu akwaeriumm morskiego)to bardzo wazny czynnik w calym dojrzewaniu.Smialo teraz moge powiedziec po wlasnych obserwacjach i opisach kolegow.Dojrzewanie cyt.Rebciu :dojrzewanie napewno bedziesz mial.

I chyba juz jest:yes, ale powoli, lagodnie i interesujaco,bez drastycznych akcji(no chyba ze kolejne dni cos przyniosa).Jutro postaram sie uruchomic mikroskop i zobic zdjecia naszym gwiazda.

[Grzegorz Dyzma]

Po trzynastu dniach dzis amoniak dalej ZERO,a nitrat po ostatniej malej podmiance spadl z 2,5ppm do 1ppm,ale za to od kilku dni jest inne widowisko

W koncu cos drgnelo,co dzien znajduje jakies nowe zycie a to badziewko wsadzilem jeszce pod mikroskop

i oprocz budowy glona,dostrzeglem w tle punkciki,to jakies zyjatka bardzo ruchliwe,jest tego tysiace w kazdje kropelce.Bede mial wiecej czasu to pomajstruje tym mikroskopem wiecej i zrobie zdjecie tego planktonu.Ale moze juz ktos wie co to moze byc

[Grzegorz Dyzma]

Czy to te glony ktore powinny przyjsc po ataku brunatnych alg,ktorych wogole nie bylo?Czy to zupelnie cos innego???

[Rebciu]

Nikt z nas nie pisał doktoratu z "dojrzewania akwarium" Takie dojrzewanie zazwyczaj przebiega różnie - w zależności od okoliczności. Kolego Iceberg z jednej strony piszesz o braku dojrzewania, a z drugiej opisujesz typowe objawy takiego zjawiska. Jeśli masz glony na pompach czy skale to oznacza, że masz problemy z parametrami wody. Glony z sufitu się nie biorą, a że NO3 jest niewysokie nie świadczy o tym, że glony nie mają pożywki. Oprócz zazwyczaj wypisywanych tutaj NO3 i PO4 (który jest naprawdę ciężki do zmierzenia) są inne czynniki lub związki, które powodują ataki glonów i trzeba walczyć aby w naszych akwariach nie było zbyt dużo organiki.

[Grzegorz Dyzma]

Czesc Rebciu:waving .Nie wiem do kogo to bylo czy do kolegi Iceberg czy do mnie,ale te glony mam tylko w tanku.W sumpie gdzie nie swiece jest czysto,na pompach tez,moze skrocic czas oswietlenia?bo swiece po 12 godzin i napeweo postaram sie zmierzyc PO4.

Czy ktos jeszcze mial takie glony???

[Rebciu]

To są glony bardzo często widywane przy dojrzewaniu baniaka. Teraz musisz tylko czekać i ew. dolać trochę bakterii aby przyspieszyć to dojrzewanie. Ilość światła możesz zmniejszyć lecz nie wyłączaj całkowicie bo padną zwierzęta uzależnione żywieniowo od światła.

[Pomidor]

Cześć.

Ja swoje akwa uruchomiłem w lutym. Pytasz o oświetlenie. Przerażony atakiem takuteńich glonków jak twoje ograniczyłem światło sztuczne do 4godz dziennie. Glony rzeczywiście sie cofneły. Ale gdy zaczałem świecić to znowu sie pojawiły. Nic nie poradzisz, musi minąć i minie. Teraz mam już zwierzęta i ukwiały. Glony są ale ich liczba sie ustabilizowała a mysle ze slimory sobie z czasem z nimi poradzą. Pamiętam, też byłem zaniepokojony w różnych momentach stanem mojego akwa, ale jak dotąd nic nie zdechło a wręcz przeciwnie. Sacropython rośnie w oczach, rybki zdrowe. Pojawili się "obcy" itd. Nabierz dystansu i spokojnie. Wszystko będzie dobrze tylko trzeba czasu. Powodzenia