mój projekt_prosze o opinie

[tomolek]

Witam,

akwarystyką interesuję się od kilku lat, na razie czysto teoretycznie. Kilkakrotnie przymierzałem się już do założenia akwarium. Na początku planowałem słodkowodne akwarium towarzyskie, później koncepcja Malawi rywalizowała z tzw. "Nature Aquarium". Po konsultacjach z moją "lepszą połową" wygrało Malawi. W głowie miałem gotowy projekt akwarium około 600L. Oczywiście cały czas miałem świadomość istnienia akwarystyki morskiej, jednak wydawała się ona poza moim zasięgiem.

Ostatnio jednak raz jeszcze zmierzyłem siły na zamiary i w mojej głowie powstał następujący projekt:

1. Akwarium ze szkła Optiwhite szer. 56cm gł. 41cm wysokość 45m. (czyli około 92L netto)

2. około 25kg żywej skały.

3. Oświetlenie: 70W HQI + 2x24W aktyniczne + nocne na LED.

4. Odpieniacz.

5. Skim Box.

6. Cyrkulacja: 2 pompki razem 2000-4500L/h.

7. Filtr RO + żywica.

8. Automatyczna dolewka.

9. Grzałka około 100W z termostatem.

10. Sól, testy, preparaty, akcesoria.

11. No i oczywiście jakieś "morskie stwory"

Ten projekt traktuję jako "wprawkę" w akwarystyce morskiej. Po zmianie warunków lokalowych i podwyżce planuję coś między 500 a 1000L

A teraz prosiłbym o pomoc:

Ad.1. Czy przy tym rozmiarze akwarium warto inwestować w OptiWhite? Rozmiary akwarium uwarunkowane są rozmiarem posiadanej szafki. Zastanawiam się czy warto "pociągnąć" baniak w górę (50 cm wysokości)

Ad.2. Zakładam, że będzie to wystarczająca ilość skały, przy założeniu, że to głownie na niej oparta będzie filtracja. Chciałbym kupić taką prosto z frachtu(jest sprzedawana chyba właśnie w 25kg boxach), gdzie to jest możliwe? Jakiś czas po włożeniu skały chciałem dodać żywy piasek na dno (około 10kg)

Ad.3. Mam zamiar wykonać pokrywę ze sklejki wodoodpornej i samemu zainstalować oświetlenie. Watów chyba wystarczy, ale czy warto zawracać sobie głowę HQI? Czy może lepiej 5x24W T5?(3 x 10000K + 2 x aktynika) W sumie jak pokombinować koszty początkowe będą podobne, eksploatacja HQI jakby trochę tańsza, no i te słynne refleksy

Ad.4. Zastanawiam się trochę nad DSB z Plenum bez odpieniacza, ale to chyba trochę ryzykowne. Chyba zdecyduję się na Biostar Flotor, warto? Zaletą tego urządzenia jest możliwość zainstalowania na brzegu akwarium. Korzystać z filtra zraszanego czy wywalić go od razu? Odpieniacz instalować od razu czy po wprowadzeniu pierwszych ryb, bezkręgowców i koralowców?

Ad.5. Skim Box obowiązkowo czy poczekać i sprawdzić czy jest potrzebny? Podpiąłbym go pod Biostara.

Ad.6. Jeżeli chodzi o cyrkulacje planowałem dwie pompki po około 1500L/h. Wystarczy? Nie chciałbym inwestować w Tunze. myślałem o Hydor Koralia lub Marea Stream. Co będzie lepszym wyborem? Czy do takiego akwarium wystarczy cyrkulacja 2000L/h? Zastanawiam się również na oparciu żywej skały na "stelażu" z rurek PCV i pozostawieniu tam wolnej przestrzeni. Schowałbym tam grzałkę i umieścił jeszcze jedną pompę, skierowaną na skałę od tyłu.

Ad.7. RO jakieś najtańsze z allegro + filtr z żywicą. Ma ktoś doświadczenia z tymi tańszymi filtrami? Bać się czy kupować śmiało

Ad.8. Automatyczna dolewka z allegro jest w cenie około 80 zł, dodatkowy czujnik 35 zł.

Ad.9. Zakładam, że grzałka rzadko będzie potrzebna (oświetlenie będzie mocno grzało) co wybrać z tych tańszych? 100W wystarczy?

Ad.10. Sprawy oczywiste... Zakładam również stosowanie kalkwasser do automatycznej podmiany + magnez i pierwiastki śladowe. Wymiana wody około 10% wg. potrzeby. Raz na tydzień to będzie za często?

Ad.11. Co wylezie ze skały. Nad koralowcami jeszcze myślę. Planuję kilka ślimaków, jakieś kraby ze dwie krewetki, rozgwiazda lub wężowidło.

Do tego 3 ewentualnie 4 rybki.

- Amphiprion ocellaris (dziecko musi mieć "Nemo" ) zafunduję mu jakiegoś ukwiała i ewentualnie coś do pary

- Mandaryn

- Pseudochromis paccagnellae

- Chromis Viridis?

- Chrysiptera parasema?

Zakładam, że wszystko pokolcowate i ustecznikowate odpada, a może się mylę? Jakieś inne propozycje?

Uprzedzając ewentualne uwagi - nie mam miejsca na sump i większy zbiornik, na razie... Koszty niestety grają rolę.

Bardzo proszę o uwagi doświadczonych kolegów akwarystów.

Pozdrawiam serdecznie.

[alef]

1. optiwhite: wg mnie warto

2. 25 kg skały - za dużo - skała wypełni ci zbiornik po dach - 15 kg bedzie ok - z tym 'frachtem' to nie jest do końca tak jak by się zdawało - z dobrej, leżakowanej u kogoś w sklepie skale też wyjdzie ci dużo robali.

3. wg mnie, jeśli chcesz robic pokrywe to lepiej same T5. Z żarnikami 70W nie jest tak lekko jak by się zdawało (ciężko dostać coś dobrego) a rurami T5 zrobisz sobie taki kolorek światła jaki ci zapasuje

4. biostar jest ok. ZDECYDOWANIE od razu zaraz po włożeniu skały - wtedy właśnie jest najwięcej syfu i największa rola odpieniacza. Zloze zraszane zostaw do malawi. DSB, plenum itp - daj sobie na razie spokój.

5. SkimBox jest ok - przydaje sie, ale biostar i bez skimboxa będzie działał dobrze.

6. koralie sa ok, ale lepiej kup 2x2500L - i tak po 2 miesiącach bedziesz zmienial cyrk. Co do tunze - wcale nie sa jakos super lepsze ok koralii.

7. RO moze byc z allegro - zadbaj tylko o dobra zywice (najlepiej mb20 od thcskiba)

8. dolweka z allegro od witka to tylko czujnik - musisz miec jeszcze do tego pompke ktora obsluzy czujnik.

9. 100 w grzalka wystarczy

10. kalkwasser sobie odpusc. magnez tez - stosuj dobra sol (preis czy tropic marin) i nie bedziesz mial nigdy problemow z magnezem. Wapno mozna lac z reki - srodkow wapiennych jest masa na rynku - a kalkwasser to najgrosze rozwiazanie z mozliwych. wymiana 10% tyg - ksiazkowo - tak wlasnie powinno sie robic.

11. obsada - ukwiala nie mecz - kup lepiej koralowiec typu sarco - przynajmniej nie bedziesz winny zgonu kolejnego zwierzaka morskiego. mandaryn - tez na poczatku nie kupuj - to trudna ryba i najlepiej ja miec jak sie ma dojzale akwarium (ma szanse zyc z tego co sie kluje na skale). Chromisy ok - ale nie jednen tylko 2-3 szt minimum. Parasema tez ok. pokolcowate odpada

ogolnie plan b.dobry - powodzenia zycze i pozdrawiam

EDIT: jesli ma byc budżetowo to optiwhite mozesz sobie odpuscic. No i widze ze jestes z Lublina - znajdz olka szwarca na forum - pomoze ci, doradzi - on lubi gadac )

[tomolek]

dzięki wielkie

co do dolewki to wiem, że konieczna jest pompka ale zakładam, że wystarczy coś najtańszego...

oświetlenie - chętnie zrobiłbym lampę podwieszaną, ale nie bardzo mam koncepcję. Na aqva-light mozna kupić oprawę HQI z pełną elektroniką za 260 zł, żarnik to około 150 zł.

większą ilość skały zakładałem dla lepszej filtracji, generalnie nie bardzo wiem jak ocenić objętość zarówno piasku jak i skały.

Mandaryna miałem zamiar wpuścić po jakimś czasie, wiem, że potrzebuje różnego drobiazgu do żarcia. Generalnie nie mam zamiaru się spieszyć i spokojnie będę uzupełniał obsadę.

aż tak budżetowo to chyba nie będzie, chętnie zostałbym przy OptiWhite. Różnica przy niewielkim akwarium nie będzie chyba aż tak znacząca. Ewentualnie mozna chyba łączyć zwykłe szkło z OW. Kogo polecacie do sklejenia baniaka?

[kaziko]

ad.11. tomolek : widac, ze duzo czasu spedziles czytajac o stronie technicznej, o zyciu tez warto poczytac. mandaryn 25kg skaly ogoloci w ciagu miesiaca jesli nei szybciej, szanse na pzrestawienie na pokarm inny niz zywy sa jak 10 do 90. ksiazkowo zaleca sie wpuszczac mandaryby do akwa dojrzalego (1 rok - 1,5 roku funkcjonowania).

ukwial, jak napisal alef ,do zbiornika o tych rozmariach szkoda zwierzęcia. tym bardziej, ze wiekszosc gatunkow lubi sobie wedrowac. popatrz sobie na proporcje wielkości pomp jakie chcesz kupic do wymiarow swojego akwarium - ukwial ktory zacznie wedrowac ma stosunkowo duze szanse wkrecic sie w pompe. wiem , ze sa tacy ktorym sie udaje zachowac jakis czas ukwialy przy zyciu i w mniejszych zbiornikach, ale zdecydowanie nie sa to zwierzeta do malych akwariow.

ad.6. koralia vs marea wychodzi zdecydowanie na korzysc koralii (z mojego doswiadczenia), ale w tak malym zbiorniku niestety kazda pompa bedzie wygladala na wielką...

ad.4. dsb/plenum w malym akwarium to imho przerost formy nad trescia. imho, biostar wystarczy na 100%, gąbka w nim moze byc uzywana caly czas, jesli sie obraca nie ma z nia zadnych problemow. ten odpieniacz w zaleznosci od obsady moze spokojnie dzialac do 200litrow.

ad.9. grzalka pewnie bedzie Ci potrzebna tylko do podgrzewania wody na wymiane.

[tomolek]

Z ukwiałem przekonałeś mnie z mandarynem będe w takim razie czekał. Dzięki

[tomolek]

hmmmm... bedzie jeszce ktoś tak miły i coś poradzi?

[Wener]

grzalke sobie daruj. Ja nawet jak mialem temperature w domu 18 stopni to nie udalo mi sie zejsc bez dodatkowego chlodzenia na 24 stopnie.

nano nie bierz wszyscy polecaj koralia bo maja duzy wylot ja uzywam marea i tez nie narzekam

osobiscie oto white bym nie brał. przy tej wielkosci baniaka wg mnie sie nie oplaca no ale.... jak kto woli (przednia szyba jak najbardziej)

jak bedziesz robil DSB to zrob akwa wyzsze np 60x60x60 taki nano cube (jak zrobisz zabudowe bedzie ladnie wygladac

no i t5 polecam tak jak przedmowca

[vin]

ad 3. dlugosc 65 cm min bo swietlowki t5 /24 bo nie wejda ma ona 55 cm + oprawki razem jakies 58 cm moga ci nie wejsc

[smithpl]

Vin ,

ja mam dokladnie 60cm, i miesci sie pieknie lampa 4 x 24W i to w obudowie ( jest zapas )

[vin]

hmm to widocznie zalezy od oprawek ja mam czarne i sa duze i nie wiem czy mi wejda

[tomolek]

No własnie mam problem z wymiarem baniaka, ograniczony jestem rozmiarem szafki. 56 cm szerokości to maks. Zastanawiałem się jak będzie wyglądała pokrywa szersza od awkarium (liczę, że około 2 cm z każdej strony)

[jjablonski]

Jeśli nie możesz miec dłuższego akwa niż 56 cm to masz ten sam kłopot co ja miałem z 50cm

Ten kłopot to długość świetlówek T5 24W, które będa ci wystawały poza akwarium.

Dlatego ja zdecydowałem sie na Powercompacty i teraz nie żałuję musiałbym mieć 5-6 zwykłych T5 aby mieć porównywalną ilość światła a tak mam tylko 3x36W w PC.

A co do ukwiałów to radze Ci to samo co pozostali, zapomnij o nich przy takiej objętości akwarium. Ja mam 2 ale za 3 do 4 miesięcy przeprowadzam je do 450l. W aktualnym zbiorniku siedzą grzecznie ale mam problem z innymi koralami (ukwiały parzą wszystko, no może omijaja cladelię )

Dodatkowo ukwiały to niespodzianki takie jak np mnie spotkała 2 tygodnie temu ......

Gdzieś mi się zapodział jeden z błazenków..... tylko dlaczego całkowicie się rozpuścił a jeden z ukwiałów (S.Haddoni) wygląda na zadowoloną i coś przeżuwa? ?????

[tomolek]

Muszę trochę poczytać o power compactach w takim razie.

Cały czas myślę jednak o HQI 70W + aktynika.

Co do ukwiała to spokojnie, poczytałem trochę i się już rozmyśliłem.

[alef]

Zanim kupisz HQI 70W to zrob dokładny rekonesans rynku żarników 70W - nie będziesz miał dużego wyboru - a warto pamiętać, że jak będziesz świecił palnikiem to kolor palnika będzie kolorem sticte dominującym - przy brzydkim kolorze palnika będziesz na niego skazany. Po kilku miesiącach dojdziesz do wniosku ze zmieniasz swiatlo na inne.

pozdrawiam

[Konrad1305765962]

Nie myslałeś , zeby curkulacje oprzeć na obiegówkach ? schowasz 2 spokojnie za skała w tylnej części baniaka i wężami ustawsz obieg wody np 2x OR 2,5k lub podobne , w 100 l kazda pompka typu marea czy koralia bedzie wygladala przytłaczająco . Grzałkę kup lepiej mieć i nie korzystać niz kłopot sobie robić na przyszlość , wydatek ułamkowy do reszty kosztów . Parasema ja już nigdy nie wmontuje takich garbików do akwa , tylko problem z nimi jest , bardzo agresywne

e* wlasnie sobie przypomniałem że pompy atmana są bardzo ciche i mają ceramiczny wirnik , kazda pompa tego typu niestety zje Ci o wiele wiecej prądu , ale estetyka za to nieporównywalna

pozdrawiam

[jjablonski]

na twoim miejscu wzialbym 2x36W PC jeśli myślisz o miekkich natomiast jeśli myślisz o SPS to 4x36W.

co do ilości i producenta to polecam arcadie, weź polowe białych 14k i polowe niebieskich.

nie będą ci wystawaly i łatwiej Ci będzie zapanować nad temp.

[tomolek]

SPS na razie sobie odpuszczę, HQI chyba też...

Słuchajcie (tylko nie bijcie) a może na początek Red Sea Max?

http://www.redseamax.com/redseamax/index.html

W stanach mozna kupić za 750$(komplet z szafką i starterem), jakoś sobie zoorganizuję transport. W tej chwili to niecałe 1600 zł + koszt transformatora na 110/230V

Zdaję sobię sprawę z ograniczeń "gotowców" ale:

- z tą ceną nie da się dyskutować

- firma przyzwoita, chyba wiedzą co robią

- oświetlenie, które jest w gotowych zestawach to przeważnie największa ich wada. W tym wypadku 2 x 55W PC jest całakiem wystarczające (do tego LEDy)

- przy tak małej pojemności właściwie każdy odpieniacz da radę, więc ten chyba też

- filtracje z panela, jeżeli będzie sprawiać kłopoty to wywalę. Skały będzie dużo i to na niej oparta będzie filtracja.

- cyrkulacja słaba, na pewno coś dorzucę, jakąś Koralie np.

- w szafce po spodem zmieści się automatyczna dolewka.

- całość jest zdecydowanie bardziej "wife friendly" niż zestaw składany samodzielnie.

- w zestawie jest "starter" (argonit, sól, testy, hydrometr, bakterie itd.)

W przyszłości, przy przechodzeniu na duzy baniak, myślę, że znajdę chętnego na taki zestaw za jakąś godziwą sumkę

Dla mnie w tym zestawie jest najważniejsza jego "kompaktowość", względna estetyka, łatwość obsługi i instalacji.

pozdrawiam

[Grzegorz Dyzma]

Zastosujc 4x36 bedziesz potrzebowal dwa uklady zaplonowe.Jest jeczcze taka opcja: PC 2x55w dlugosc idealna do rownomiernrgo oswietlenia twojego zbiornika 53,3cm wiec zostaje jeszce miejsca na oprawki.Drugi uklad zaplonowy dla T5 2x24W.Dlugosc 55cm,troszke dlugie,ale mozna zrobic otwory w obudowie po bokach o srenicy swietlowki,przelozyc swietlowki (uchwyty juz nie beda potrzebne) podlaczyc takie zgrabne oprawki

http://www.aqva-light.pl/shop.php?UID_c=4195ff67d8a1&UID_p=3cd75b67bfd0&UID=6efc54c2cee1

Watow troszeczke wiecj,ale za to wieksza mozliwoc dobierania i zmmian oswietlenia.

Ja tez na poczatku tak mowilem ze odpuszcze sobie spsy.Ale z uplywem tygodni i ilosci nabranych informacji zaczalem zmmieniac zdanie i dlatego bede rozbudowywal swoje oswietlenie.Zobaczysz ze zbiegim czasu tez bedziesz mial chec na nowego zwierzaka.

Ten zestaw jest naprawde fajny i super estetyczny,ktos gdzies na forum tez planowal taki sam,moze juz kupil i jest w stanie sie wypowiedzie cos wiecej o ptraktyce praktyce niz ten fajy filmik

[tomolek]

Ale SPSy odpuszcze sobie tylko na razie, po zdobyciu doświadczenia i wiedzy, w wiekszym zbiorniku jak najbardziej

Coraz poważniej zaczynam sie zastanawiać nad tym Red Sea Maxem...

[jjablonski]

Zastanawiaj się szybko bo mi się też podoba

a że też jestem z Lublina to może uda mi się kiedys zobaczyć jak to działa.

[tomolek]

hmmm, jednak może być problem z przesyłką ze stanów, tzw. "firmami polonijnymi" mi się średnio uśmiecha...

Poszukam chyba za zachodnią granicą, są od 650 Euro, troche drożej ale nadal zachęcająco (dużo tańsza przesyłka, 230V)

Jak się uda, to oczywiście zapraszam

[jjablonski]

Daj znać prosze jak będziesz to miał

[tomolek]

Rozruch baniaka planowałem na koniec roku, może jednak uda się wcześniej. Jeżeli zdecyduję się na RSM to na pewno będe się dzielił wrażeniami na forum

[adriano210]

uwazajcie na te red sea max, pompa jest do d*py, panel wąski cięzkocos do niego wmontowac, u mnie kumple mają i nie mogą sie tego pozbyc, lepiej sam se złoż akwarium, twoj poprzedni projekt byl spoko, po co kombinowac, tak kupisz zestaw dasz za niego duzo kasy nie mowiac o wysyłce a potem bedziesz musial i tak to przerabiac

[adriano210]

uwazajcie na te red sea max, pompa jest do d*py, panel wąski cięzkocos do niego wmontowac, u mnie kumple mają i nie mogą sie tego pozbyc, lepiej sam se złoż akwarium, twoj poprzedni projekt byl spoko, po co kombinowac, tak kupisz zestaw dasz za niego duzo kasy nie mowiac o wysyłce a potem bedziesz musial i tak to przerabiac