Nano z samymi rybkami?

[rosiczka]

Witajcie, chcialbym zalozyc akwarium morskie, ale raczej nie reef ale z samymi rybkami, akwarium okolo 50l. Czy w takim nano akwa wystarczy oswietlenie orginalne ktore jest w pokrywie jedna swietlówka 15w. I co najwazniejsze w filtracji na czym mam się skupić, czy jakis panel filtracyjny(sump odpada z powodu braku miejsca)jakis dobry odpieniacz?? I ile rybek( coś z blazenków, garbików) moge wrzucic do takiego zbiorniczka?? Prosze o pomoc. Pozdrawiam Tomek

[Roman Rożek]

Witam

Widzę że jakis ziomal - YO MAN ! , Zabrze niedaleko Bytomia, więc już cię lubię. Ok a teraz poważnie, mówisz same ryby hmm niech i tak będzie ale założę si e o piwo w Zabrzu że jeszcze zmienisz zdanie jak zobaczysz te cudeńka zwane potocznie miękkimy ( a nie mówiąc już o twardych), ale to inna przygoda,

- filtr RO od tego zacznij

- filtracja jak najbardziej, i oparta na metodzie berlinskiej, czyli skała + odpieniacz, jeśli chodzi o panel niech sie wypowiedzą zwolennicy tej metody

- jeśli chodzi o oświetlenie moze być zbyt mało, w końcu na skale coś ci tam wyrośnie

- a ilośc rybek,byle spokojnie, krewetka + 2 garbiki, slimak,

- a reszta ,sam do tego dojdziesz

W każdym razie powodzenia

Pozdrawiam Roman

[rosiczka]

Super że jest ktoś z miasta ościennego:-)I ma tak piękne akwarium! Co do filtra RO to chyba nie dam rady z jego zakupem, w Zabrzu widzialem u jednego wlasciciela sklepu zoo taki filtr wiec H20 bede bral od niego. Bardzo chetnie bym zalozyl jakąś nano rafke ale koszty zwiazane z nia sa zbyt duze jak dla ucznia. A z rybkami nie ma takiego problemu no i szkoda ze nie ma tez tego wyglądu, gamy kolorow w akwa no i masy róznych zyjątek. A ciekawe czy jakies korale mozna trzymac pod 15W jarzeniówką??

Pozdrawiam

Tomek

[L. Boleslawski]

Jezeli chcesz cieszyc oko ladnymi kolorami to musisz dolozyc jeszcze jedna swietlowke, i wtedy jedna ze swiatlem bialym 10000-15000K a druga aktyniczna.

Zamiast sumpa lub panelu mozesz zastosowac Biostar Flotor.

[AlMastar]

dokładnie, potrzebne jest oświetlenie i biostar flotor.

w zoofokusie w Wawie jako akwa dla biedaków (słowa sprzedawcy "namiastka morskiego akwa") stoi akwarium z kilkoma nieżywymi koralami (czy coś takiego, wyglądają jak takie białe korale co nad morzem można kupić) i pływają tam rybki na handel, więc chyba można a i rybki ładniejsze niż te słodkowodne

[smk]

hehe to niezły ten sprzedawca - widze ze kurs marketingu chyba w Azerbejdzanie przehodził

potrafi chłop polecić swoj produkt

L.Bolesławski ma rację co do światełka - dwie T5 kup (aktyniczną i 10000K) ale co do biostara to bym polemizował - sam mam i świetny kawał sprzętu do niedużego akwa ale pompa AM PH2000 jest spora rozmiarem na moje 112L a w 50L to tego nie widze za bardzo.

Ja bym twoje 50L widział tak:

- miniflotor wsadzony do środka (ok 170zł)

- żywa skałka (z 7kg) (ok 270zł)

- piasku/żwirku trochę (może żywego z 4-5kg) (ok 50zł)

i masz całą filtrację gotową

Do tego 2 świetlówki T5 aktynika + 10000K (temperatura barwy 10000 kelwinów - np. sylvania aquastar) ok 50zł świetlówki + 100zł elektronika

i za 650zł masz piękne akwarium dla rybek a jak ci starczy kasy i chęci to spokojnie możesz w tym korale trzymać. I niech ktoś mi powie że nie można tanio morskiego zrobić???

Ja moją mini rafke 15L za ok 350zł postawiłem a mogę się założyć że dam radę ojcu morskie 500L postawić w cenie poniżej słodkiego (lub w tej samej) - morskie z drapieżnikami tak dobranymi żeby mogł sobie kiedyś dołożyć korali jak będzie chciał (skrzydlica, murena itp).

[smk]

aha no i zapomniałbym - pompka cyrkulacyjna jakaś - ze 50zeta

[rosiczka]

Superrr, Dzięki smk za rady i przygotowanie fajnego setupu dla mego akwa, pompek cyrkulacyjnych to mam kilka z akwa slodkowodnego wiec juz koszty idą w dól, ale w tej mojej pokrywie nie ma miejsca na wiecej świetlówek, wiec niestety musze zostac przy jednej, widzialem na allegro "oświetlenie nocne LED" Moze to tez da jakis efekt podkreslenia barw u rybek?? a czy da sie trzymac jakies korale pod jedną 15w swietlówką??

[Olek]

Ja bym polemizował co do żwirku, nie dawaj od razu bo syf go posiądzie i będzie muł, T5 też są zbedne dla ryb, myślę że najlepiej finansowo będzie kupic podwójna belkę T8 15 W ok.10 000K, i jedną świetlówkę 15 W aktyniuczną.

Koszty będą o wieeeele nizsze a efekt podobny.

[dino35]

@rosiczka

jedna swietlowka to za malo...Leszek juz Ci to napisal

swiatlo biale + aktyniczne

jak pokombinujesz to albo przerobisz swoja obudowe....albo wykonaj od zera nowy system swietlny i do tego nowa obudowe..(chocby spienione pcv)....

nie mam nic brzydszego jak niedoswietlony zbiornik...(pomijam sprawy jak ktos "zapusci" akwarium)

poza tym stwory w wodzie tez potrzebuja swiatla....

pozdr

jakie wymiary ma Twoj zbiornik??

[smk]

Dino35 ma rację - rybki normalnie żyją na rafie w pięknym świetle i jak nie będa dobrze doświetlone w twoim akwa to źle im będzie.

Olek co do tego czy T8 wyjdzie tak "baaardzo tanio" to bym się spierał - cena świetlówek ta sama a jedynie do przodu z 60-70zł na elektronice. A daje sobie rękę uciąć że rosiczka będzie chciał za miesiąc czy dwa wsadzić tam jakiegoś korala, a wtedy będzie musiał zmienić oświetlenie - nie opłaca się zaoszczędzić tych 60zł żeby potem wydać ze 150zł. Takie przynajmniej jest moje zdanie.

Nawet jeśli chce tylko rybki to aktynika przydała by się z 2 powodów

- zwierzęta morskie podobno najlepiej reagują na niebieskie widmo światła (zresztą logiczne bo na większe głębokości dociera tylko niebieska barwa)

- na żywej skale też coś rośnie i przydała by się aktynika (a chyba żywa skała lepiej żeby pozostała żywa)

No a nie sądze rosiczka żebyś chciał mieć akwarium z 1 aktyniczną w niebieskim półmroku - wykombinuj lepiej jak tam wcisnąć 2 świetlówkę. T5 są krótsze niż T8 (np. 24W T5 mają 54cm a 18W T8 60cm długości) i o połowę mniejsze średnicą a dają więcej światła - zabaw się w mały DIY (do it yourselve) a na pewno wciśniesz jeszcze jedną świetlówkę.

Zerknij na www.aqva-light.pl tam masz tanie świetlówki T5, elektronikę T5 i oprawki (bryzgoszczelne są małe) - to wszystko czego potrzeba (kabelki gościu daje za darmo)

[Olek]

No widzisz smk, najtaniej oryginalne oprawy na jedną świetlówkę 240 zł a na dwie 250 zł, nie ma sensu kombinować z kompaktami.tak więc liczym:D

T8 oprawa kwestia 30-40zł, świetlówki np aquarelle 18zł za sztukę widziałem.

T5 oprawa kwestia:D 250 zł + swietlówki ok 50 zł za sztukę

troszkę większa różnica niż 60-70 zł, zakładjąc że kupi oprawe T8 za 35 zł całość- 71 zł, a T5 350zł.

Tak więc różnica jedynych 270zł. Spoko

P.S zakładam że oprawę kupi u Slvety bo On ma za taką kasę, taniej nie znajdzie.

[smk]

hehe olek jak liczysz T8 DIY i do tego świetlówki z barwą dla akwariów słodkowodnych a nie do morskiego a T5 liczysz zestawy gotowe to nic dziwnego że ci tak wychodzi

Żeby nie być gołosłownym wchodzimy na http://www.aqva-light.pl/ i liczymy:

T8

- oprawki bryzgoszczelne 4x 6,99zł = 27,96zł

- konwencjonalny statecznik 2x18W 2x 8,49zł = 16,98zł (elektroniczny 71,99zł)

- oprawki i zapłonniki 2x 3,99zł + 2x 0,99zł = 9,96zł

- świetlówka T8 Sylvania Coralstar 18W (aktyniczna) 39,99zł

- świetlówka T8 Sylvania Aquastar 18W

(10000K) 39,99zł

- 4 uchwyty do świetlówek 4x 0,59zł = 2,36zł

w sumie 137,24zł ze statecznikiem konwencjonalnym (nie polecam)

lub 182,29zł ze statecznikiem elektronicznym (już lepiej)

T5

- oprawki bryzgoszczelne 4* 6,99 = 27,96zł

- elektroniczny statecznik 2x24W 93,99zł (nie wymaga zapłonników)

- świetlówka T5 Sylvania Coralstar 24W (aktyniczna) 34,99zł

- świetlówka T5 Sylvania Aquastar 24W

(10000K) 34,99zł

- 4 uchwyty do świetlówek 4x 0,59zł = 2,36zł

w sumie 194,29zł

No więc jak wyglądają mocniejsze, jaśniejsze o dłuższej żywotności i dające więcej lumenów z wata świetlówki T5 w porównaniu do znacznie gorszych T8?

57,05zł różnicy w porównaniu z T8 o stateczniku konwencjonalnym a tylko 12zł (!!!) w porównaniu do T8 ze statecznikiem elektronicznym

No i co ty na to Olek? Wybrałbyś T8 zakładając teraz nowe akwarium?

[Piotr1]

Popieram SMK T8 ma sie nijak do T5 nie ma co porownywac. T8 jest tak slabe ze odpada w przedbiegach z T5. Najlepiej odrazu zainwestowac w T5 i miec pozadne oswietlenie. Polecam zakupy w aqualight tanio i solidnie.

[nowy_zarażony]

czesc!

choc nie czuje sie specjalista chcialbym rowniez dorzucic do tej dyskusji swoje przyslowiowe trzy grosze:) Mysle ze jak placic za zwykle swietlowki 200zl to mozna kupic juz hqi! Widzialem za ta cene lampy z zarnikiem 10000K do tego jak chcesz dorzuc jedna akryniczna i git! Mozesz w przyszlosci przezucic sie na korale i inne swiatlo lubne:) Dodatkowo swietlowki powiniennes zmieniac najlepiej co pol roku a w najgorszym wypadku raz na rok. Wzrasta wiec koszt eksploatacji(jak madrze powiedzialem:)) Hqi powinno wytrzymac ze 3-5 lat!! A co do filtracji to przy duzych obciazeniach biologicznych (czytaj ryby) lepsza byla by metoda plenum. Mozesz dac wtedy mniej skaly dzieki czemu ryby beda mialy wiecej wody dla siebie aa i wtedy akwa musisz zamowic wieksze albo zrob tace pod akwa. Co do pokrywy to mozesz zrobic z blachy aluminiowej. Daje fajny efekt drogiej Teraz mosisz zastanowic sie jaki wariant ci odpowiada.

[joopa]

@nowy_zarazony a gdzies wyczytal ze swietlowki nalezy zmieniac co pol roku ?? a w hqi mozna zarnik zmieniac co 3 lata?

chyba cos pokreciles

wlasnie T5 maja dluzszy okres zywotnosci niz T8 i to tez przemawia za nimi

[AlMastar]

no i dodajmy że żarnik do HQI jest chyba trochę droższy od świetlówek (świetlówki po 35PLN a żarnik zależnie od temp od 100 do 250 PLN - no oczywiście świetlówek potrzeba więcej)

a wogóle to czy przy samych rybkach (bez LR bo chyba tak też można) potrzeba HQI ?? ja w moim akwa chcę mieć LR, ukwiała i korala i będę miał tylko T5 (bo HQI trochę energii zżera)

[Roman Rożek]

Witam

Z tego co pamiętam, o ile nie wymyślono nowinek technicznych, to u siebie żarnik z HQI wymieniam co 1 rok, a świetlówki (nie T5, i nie T8, mam 2 aktyniczne arcadia), wymieniam co pół roku.

@AlMaster, jeśli ...ukwiała i korala" to i HQI szczególni jeśli chodzi o ukwiał.Przy akwa morskim trzeba zapomnieć o pochłanianiu energii, chyba że bedziesz kombinował z taryfami, ale to trzeba wliczyć w koszty.

Pozdrawiam Roman

[nowy_zarażony]

a wiec tak...

Swietlowki nalezy zmieniac maksymalnie co rok (najlepiej co 6-8 miesiecy) poniewaz zmniejsza sie efektywnosc ich swiecenia. Informacje o tym znalazlem w artykulach o oswietleniu w ma i naszym akwarium. Jezeli chodzi o hqi to w artykulach o samodzielnej budowie takich lamp czesto sa informacje dotyczace doswiadczen altorow (np. tu http://www.aip.pl/~triamond/hqi.html). Moze przesadzilem z tym hqi ale jezeli za jakis czas bedzie chcial korale to hqi bedzie jak znalazl! a co do ceny zarnika to mozna znalesc dosyc tanie widzialem juz po 80zl. Troche lepsze kosztuja okolo 120zl. Jeseli maja byc narazie same ryby to ja zrobilbym swietlowki i zostawilbym miejsce na zarnik. W przyszlosci jak dojda inne zwierzeta(jak wiadomo ta choroba postepuje:)) mozna bedzie go dolozyc.

[AlMastar]

Roman Rożek :

@AlMaster, jeśli ...ukwiała i korala" to i HQI szczególni jeśli chodzi o ukwiał.Przy akwa morskim trzeba zapomnieć o pochłanianiu energii

myslałem że 4x24W T5 starczy dla ukwiała i korala - wybrałbym jakiegoś który nie wymaga światła bardzo dużo. czy na prawdę świetlówki nie wystarczą ??

a z HQI są jeszcze problemy z ciepłem jakie wydziela a ja narazie chcę przerobić oprawę aquaEl która wisi 5 cm nad wodą. no zobaczymy może za te 6miechów zmienię pokrywę na inną

[Olek]

Do smk, za 30 zł możesz kupić całą belkę T8 ze wszystkim- podłączasz kabel i działa:)

[smk]

AIMaster

Do ukwiała wymagana jest średnio ok 3W/galon wody - jednak nie biorąc tu pod uwagę lumenów z wata a to jest najważniejsze.

nowy_zarażony

Ktoś ci nagadał że HQI to jest sprzęt najwyższej klasy a nie jest tak do końca.

T5 mają rewelacyjną wydajność lumenów z wata. Żywotność mają także dużo wyższą niż T8 i podobną do HQI - spokojnie wystarczy wymienić raz na rok. Podana przez producenta żywotność jest podobna do HQI ale wiadomo że aby utrzymać jakość uzyskiwanego światła HQI też dobrze jest wymienić co 1-1,5 roku.

Z tego co czytam to w Europie sporo osób rezygnuje z HQI na rzecz świetlówek T5 (i to specjaliści).

Wydajność podobna, znacznie mniejszy pobór energii (koszty znacznie spadają), znacznie mniej generowanego ciepła, i do tego można dobrać różne barwy dla uzyskania porządanego efektu kolorystycznego.

Jedyne co tracimy przy braku HQI to bardzo ładne refleksy świetlne i nic poza tym.

Olek

a gdzie można - podasz jakiś adresik to zerkne co to za belka. No i wspomne przy okazji że w morskim konwencjonalnych stateczników już chyba nikt nie używa ze względu na efekt stroboskopowy i wytwarzane ciepło - czy się mylę?

[AlMastar]

smk: no to jak mam 80L=20gal to 4X24W powinno w zupełności wystaczyć (baaa nawet za dużo jest, może zmniejszę na 3x24W) no i jeśli będą 4 rury to uda mi się odpowiednio dobrać świetlówki (będą to różne rodzaje Sylvani)

a kupiłeś jakiegoś nowego ukwiała po samobóju starego ??

[Olek]

Tak to jest jak jest się specem od świetlówek w sklepach internetowych. Smk pójdź do obi, gajka, sklepu z elektrycznym irzeczami i zobaczysz że najtańsze oprawy sa po 30 zł.

[rosiczka]

Widzialem na ebay.com gotowe zestawiki oswietleniowe power compact 13W wsumie za grosze. Do tego dokupilbym philipsa super aktyniczna03 15W i czy wystarczylo by to do oswietlenia nanorafy o wysokosci akwa 25cm i pojemnosci 25l ?? Dzisiaj bedąc na ebay.com znalazlem pare fajnych rzeczy duzo tańszych niz u nas wiec moglbym zalozyc nano rafe a nie jak bylo w planach nano z samymi rybami? Czy to oswietlenie 13 w power compact + 15 w philips 03 da rade oswietlic nano rafke??