Przygotowania do pierwszego startu

[jackozaremba]

Witam wszystkich.

Po długich przemyśleniach i licznych zachętach ze strony forumowiczów przyszedł czas na zebranie potrzebnego sprzętu do startu mojego pierwszego akwarium morskiego.

Na początek skromnie bo akwa 45l (50x30x30), ale w przyszłości planowane jest zdecydowanie większe akwa, a to ma posłużyć jako swego rodzaju szkoła i poligon doświadczalny w jednym.

Filtracja ma się przede wszystkim opierać na żywej skale i piasku, jednak nie wykluczam w razie problemów odpieniacza. Sprzęt, który zamierzam kupić w większości chciałbym wykorzystać w przyszłości.

To tyle tytułem wstępu, a teraz to zamierzam wykorzystać:

- pompka cyrkulacyjna - 1 sztuka o wydajności w granicach 2000 - 3000 l/h. Do końca nie zdecydowałem czy ma to być Tunze nanostream 6025 (2500 l/h), czy też może coś innego

- filtr RO - tutaj mam chyba największy problem bo zużycie wody w akwa (uzupełnianie i podmianki) nie będzie aż tak duże i z jednej strony jak kupie zbyt wydajne RO to boję się że wyschną mi wkłady, z drugiej zaś strony nie chcę kupować zbyt małego, które nie bedzie sprawdzało sie w przyszłości. Rozważam zakup filtr RO 50 lub 100 GPD

- żywa skała - tej planuję jakieś 9 kg, przy czym 2-3 kg z reefshopu - Papua/Nowa Gwinea po 55 zł, a resztę Deep Water Live Rock po 25 zł

- żywy piasek - worek 9 kg - z tego co czytałem najlepiej jest piasek kupiwac właśnie w tych workach

- oświetlenie - 2 świetlówki T5 o mocy 24W każda, z tym że jedna dzienna 10000 K a druga aktyniczna, do tego odbłyśniki. Rozważam także oświetlenie nocne, jednak nie na samym początku.

- sól - Kent albo Preis - jeszcze nie zdecydowałem

- odpieniacz - tak jak pisałem w razie potrzeby - Skimmer PS 300 lub podobna konstrukcja DIY

- no i na koniec zestaw testów, hydrometr i w razie potrzeby uzdatniacze

Co do obsady, oczywiście po stabilizacji zbiornika i nie wszystko na raz, to chciałbym mieć:

- krab pustelnik - 2 sztuki

- krewetka czyszcząca - 1 sztuka

- ślimaki turbo - 2 sztuki

- rozgwiazda lub wężowidło - 1 sztuka

- rybki - jak najmniejsze 2 sztuki

- no i oczywiście korale.

Tak mniej więcej wygląda mój plan. Co o tym myślicie.

Wszelkie uwagi, pomysły, porady i konstruktywna krytyka mile widziane.

Pozdrawiam

Jacek

[spajdi]

Dlaczego bierzesz pod uwagę filtr RO tylko 50 albo 100 ? A co z 75GPD ? To taki środek uważam optymalny moja 75'ka daje ok. 7 l/h w praktyce (teoretycznie ok. 11 l/h, ale to przy optymalnych parametrach ciśnienia i temperatury wody) czyli w 10h można przefiltrować 70 litrów wody moim zdaniem wydajność wystarczająca nawet na akwarium ok. 300l, a do takiego małego szybko sobie nafiltrujesz i jest OK ja mam 75GPD i będę startował w październiku z 72l brutto więc niewiele większa solniczka i myślę, że to taka optymalna wydajność nawet jeśli w przyszłości założę coś większego to da radę

Poza tym IMHO za dużo skały i piasku jak na taki baniaczek będzie gruzowisko z pustynią jednocześnie no chyba, że Ci się tak bardzo podoba Z tą ilością piasku to masz warstwę ok. 4cm więc dosyć sporo. Ja na moje akwa 72l brutto (60x30x40h) planuję 8-9kg skały i ok. 4kg piasku na warstwę ok. 1,5cm i z tego co się wypytywałem wśród morszczaków to taka ilość skały będzie dla mnie optymalna żeby nie zawalić całego baniaka więc u Ciebie myślę, że 6-7kg byłoby OK, chyba, że chcesz zrobić coś w stylu skały na całą wysokość akwa taka "ściana" ze skały jest sporo zdjęć takich baniaczków w internecie wtedy zapewne ta ilość skały będzie ok, a może nawet ciut za mało.

Pozdrawiam

[jackozaremba]

Hmm. Dzięki za podpowiedź co do filtra RO. W takim razie myślę, że zdecyduję się na 75-tkę.

Co do skały to taka ilość ponieważ ma to być w zasadzie jedyna filtracja, ale skoro piszesz że będzie tego za dużo to być może zmniejszę na początku tak do 5 kg, a potem dokupię więcej. Tak na prawdę to nawet nie wiem jak te kilogramy będa wyglądały objętościowo, więc może faktycznie lepiej kupić mniej a w razie czego dokupić.

Natomiast co do piasku to oczywiście nie chcę wszystkiego wsypywać. Pisałem o worku 9 kg ponieważ czytałem o nim pozytywne opinie i wiele osób na forum poleca właśnie takie worki zamiast kupowania luzem.

Dzięki bardzo za porady i czekam na jeszcze

[pietrucha]

Witam,co do skałki to ja akurat uważam że 9kg to bedzie ok. a co do wody to może bedziesz kupowac w sklepie,nie bedziesz przeciesz potrzebowac jaj tak duzo:waving

[spajdi]

Ja polecam jednak posiadać filtr RO/RO + DI gdyż to nie jest aż tak ogromny wydatek, a wygoda nieporównywalna ja filtry postawiłem pod wanną, które jest zabudowana, wężyk ściekowy idzie bezpośrednio do ścieku zlewu pod zabudowami tak, że go wcale nie widać, a zawór do zasilania mam obok wanny zrobiony trójnik tam gdzie jest zawór do pralki i wężyk z czystą wodą wyprowadzony na zewnątrz tak, że to ładnie spasowało w łazience, że nawet mamie nie przeszkadza i nie widzi ile wody do ścieku leci bo by mnie chyba wyrzuciła do akademika mieszkać

[jackozaremba]

Hehe. No właśnie bo trochę tej wody to do ścieku poleci. Lepiej, żeby żona nie wiedziała bo wylecę razem z tym filtrem

Co do wody ze sklepu, to nawet nie wiem, gdzie w okolicy któryś ją sprzedaje to raz. Dwa że cholera wie co to naprawdę jest za woda, a po trzecie to średnio mam czasu, żeby latać gdzieś za wodą i lepiej niech się sama w domu zrobi.

Co do skały to podane 9 kg to nic innego jak 20% mojej objętości akwa. Tak jak pisałem nie mam zielonego pojęcia ile to wyjdzie objętościowo, więc na początek kupię 5 kg a resztę zawsze można dokupić.

[spajdi]

Tylko skałę dokładaj w czasie dojrzewania bo każde dołożenie skały to ponowne dojrzewanie także musisz się z tym liczyć, że nie można np. dorzucić sobie do 5kg plus 3kg skały bez robienia małej "rewolucji" w baniaku. Tak 20% objętości brutto Twojego akwarium, a netto nie wiem czy chociaż 38-40l wody tam będziesz miał odliczając grubość szkła, poziom wody ok. 2-3cm poniżej wysokości akwarium, piach, skała to odciśnie swoje piętno na ilości wody rzeczywistej w baniaku, a do filtracji teraz bardzo wiele osób ma w akwariach 10-15% skały i daje radę spokojnie

Ja Ci polecam zacząć od 6-6,5kg skały i zobaczyć jak to wygląda i potem ew. dołożyć jeśli uznasz, że chcesz więcej

ps. moja wiedza opiera się tylko na setkach tematów przeczytanych na nano-reef, rozmowach z kumplem, który ma morskie (obserwacjach jego baniaka) i tym co wyczytałem na necie ponieważ ja również właśnie jestem w czasie zakładania nano rafki z tym, że 72l brutto i mam już cały sprzęt skompletowany teraz tylko zbieram $$ na skałę i sól i w październiku mam zamiar wystartować.

[aqua skalar]

jackozaremba :

Hehe. No właśnie bo trochę tej wody to do ścieku poleci. Lepiej, żeby żona nie wiedziała bo wylecę razem z tym filtrem

Średnio z 4 litrów wody bieżącej otrzymujemy 1 litr wody RO, czyli koszt 1l wody RO(bez amortyzacji) wynosi około 0,03zł.

Tak na wszelki wypadek; może się przydać

[jackozaremba]

Spajdi ja cała kasę mam więc pozostają mi tylko zakupy i start. Wiesz jednak jak to jest, niby czytasz forum, różne artykuły a i tak zawsze pojawi się jakieś "ale" i pewna wątpliwość.

Co do dojrzewania to nie ma problemu, nawet jak dołożeniem skały wywołam kolejny atak glonów. Nie chcę się z niczym spieszyć. W dodatku jestem cierpliwy, więc nic nie stoi żeby poczekjać odrobinę dłużej zanim dołoże jakiegoś mieszkańca czy coś zmienię.

aqua skalar dzięki za wyliczenia. Może jednak nie wylecę z domu. Choć nie wiadomo jak to będzie jak w przyszłości będe chciał założyć takie np 300-400 litrów A swoją drogą to gdzieś na forum czytałem, że sklepy za litr wody RO biora 50 gr (hehe niezła marża)

[tomiooo]

jeżeli chcesz mieć akwa długie na 50cm to świetlówki T5 ci nie wejdą - z tego co pamiętam 550mm + oprawki = 600mm; ja bym sie na twoim miejscu zastanowił na LEDami, które faktycznie mógłbys wykorzystać w przyszłości, no ale wiadomo $$$...

[aqua skalar]

jackozaremba :

A swoją drogą to gdzieś na forum czytałem, że sklepy za litr wody RO biora 50 gr (hehe niezła marża)

Nie do końca; na koszt całkowity składa się jeszcze koszty związane ze zużyciem materiałów filtracyjnych tj. filtry wstępne, membrana, żywica DI. Kiedyś to liczyłem i całkowity koszt "produkcji" 1l wody RO wyszedł ok. 0,30zł; przy założeniu żywotności wkładów równej deklarowanej przez producenta.

[jackozaremba]

tomiooo słuszna uwaga że nie wejdą, jednak z tego co planuję to chcę zrobić obudowę dostosowaną do długości T5 z oprawkami, która co prawda będzie dłuższa niż akwa, ale wystająca cześć ma być tak zabudowana żeby nie świeciło mi po mieszkaniu.

Co prawda obawiam się trochę o grzanie się tego wszystkiego, ale myślę ze wiatraczki zrobią swoje.

[spajdi]

Nie bój się o grzanie jeśli nie będziesz miał pokrywy to może nawet obejdzie się bez chłodzenia zależy od temperatury w pomieszczeniu. U mnie przy pokrywie temperatura dźwiga się o ok. 4 stopnie jednak jeśli wentylatory ustawię na np. 26,2 to przez cały dzień temperatura nawet przy największych upałach (ok. 25 stopni w pokoju bardo rzadko mam cieplej) nie przekroczyła tych 26,2 więc 2 wentylatorki w mojej pokrywie dają radę, a jeśli nie będziesz miał pokrywy to temperatura podskoczy Ci znacznie mniej gdyż będzie zwiększone parowanie wody, ew. 1 wentylator ustawiony na powierzchnię wody wystarczy, ja mam w pokrywie wentylatory na zasadzie jeden wdmuchujący i jeden wysysający ciepło spod obudowy bez żadnego nadmuchującego na taflę wody i w przypadku pokrywy to działa taki obieg powietrza wystarczająco jednak gdyby był jeszcze jeden wentylator dmuchający na taflę chłodzenie byłoby szybsze.

W każdym razie grzanie się wody przez T5 to nie jest żaden problem w akwarium bez pokrywy

[jackozaremba]

A co powiecie o takiej pompce cyrkulacyjnej http://www.allegro.pl/item694250533_pompa_do_tworzenia_fal_jvp_101_3000l_h_6w_gwar.html

Warto czy lepiej dołożyć "trochę" kasy (około 150 zł) i kupić Tunze Nanostream 6025.

W sumie różnica w cenie jest gigantyczna i w cenie Tunze miałbym 4 pompki te z allegro. To co wydaje mi się fajne w tej pomoce z allegro to to, że niby automatycznie zmienia kierunek. Niestety nie znam się na tyle i nie wiem czy Tunze nie ma tego samego.

Może ktoś podpowie?

A druga sprawa, która mnie nurtuje to jak się sprawdza odpieniacz Skimmer PS 300. Wydaje się że byłby idealny do mojego akwa. Co prawda chciałem pokombinować z jakąś konstrukcją DYI, ale przy cenie tego odpieniacza na poziomie około 60 zł, nie wiem czy jest sens bawić się we własne konstrukcje.

[apofis]

myślę że ta 3000l/h zrobi niezły tajfun w akwa coś koło 2x1000 l/h będzie odpowiednie

[TMK]

jackozaremba :

A co powiecie o takiej pompce cyrkulacyjnej http://www.allegro.pl/item694250533_pompa_do_tworzenia_fal_jvp_101_3000l_h_6w_gwar.html

Warto czy lepiej dołożyć "trochę" kasy (około 150 zł) i kupić Tunze Nanostream 6025.

W sumie różnica w cenie jest gigantyczna i w cenie Tunze miałbym 4 pompki te z allegro. To co wydaje mi się fajne w tej pomoce z allegro to to, że niby automatycznie zmienia kierunek. Niestety nie znam się na tyle i nie wiem czy Tunze nie ma tego samego.

Może ktoś podpowie?

Tunze nie zmienia automatycznie kierunku. O ile wiem ta pompa też nie- możesz sobie zmienić kierunek wsadzając rękę i przestawiając pompę.

[ozzie]

No kierunek to ona zmienia automatycznie :cursin

Jak braknie prądu i wróci to masz 50% szans , że zmieni kierunek tyle że obrotów.

Mam taką do mieszania solanki i startuje, w którą stronę się jej spodoba.

Generalnie ściema i tyle.

[jackozaremba]

Czyli rozumiem, że lepiej dać sobie spokój z takimi wynalazkami i wydać więcej kasy ale na bardziej sprawdzoną pozycję jak np Tunze.

Chyba że ktoś ma inny sprawdzony pomysł na pompkę cyrkulacyjną w granicach 2000-2500 l/h.

Od razu mówię, że interesuje mnie tylko i wyłącznie jedna pompka. Nie chcę 2 o mniejszej wydajności.

A wracając jeszcze do prędzej poruszonego tematu filtra RO, czy warto kupić coś takiego:

http://www.allegro.pl/item700475189_osmoza_akwarystyczna_ro3_75_gpd_di_demi_na_mb400.html

[spajdi]

Na forum ktoś odradzał czystawoda.pl, a ja od siebie tylko powiem, że polecam raczej osmozę RO4 ew. RO3, ale w obudowach 10" ze względu na tańszą eksploatację (tańsze wkłady) i łatwiejszą dostępność wkładów no i podobno jak są 3 pre filtry czyli 2 mechaniczne + węgiel to membrana dłużej wytrzymuje na chłopski rozum tak powinno być, a jak jest w rzeczywistości nie wiem, ale wolałem dołożyć do RO 10" to wydatek jednorazowy, a może się zwrócić niższymi kosztami eksploatacji. Do tego zestaw DEMI od thcskiba za ok. 100zl i za 330zł z kosztami przesyłki mamy raczej w miarę dobry zestaw RO+DI ew. w przyszłości można wymienić membranę na Filmteca gdyż Osmonics bywały wadliwe podobno czasami ja niestety póki co nie mam TDS'a, żeby sprawdzić moje RO czy u mnie wszystko OK, a DI jeszcze nie mam dorzucę zimą.

Ja mam coś takiego : http://allegro.pl/item717514126_osmoza_akwarystyczna_ro_4_75_gpd_gratis.html

W każdym razie bierz RO z dużymi puszkami czyli 10" nie baw się w te małe liniówki.

Pozdrawiam :kapelusz

[jackozaremba]

spajdi a skąd ja mogę odczytać że akurat dane RO jest 10'' (chodzi tu o wysokość wkładu w calach)???

Powiem szczerze że mam coraz większy mętlik w głowie.

Znalazłem jeszcze coś takiego http://www.allegro.pl/item714266565_osmoza_akwarystyczna_ro_4_75gpd_aquafilter_nanomet.html i nie mam zielonego pojęcia czym się rózni od podanego przez cebie (oprócz tego że ma 100 GPD)

[spajdi]

Dokładnie ok. 10" to wysokość wkładu w każdym razie wszystkie z "dużymi puszkami", które da się rozkręcić to 10" (wymienia się sam wkład bez obudowy), a ten link, który Ty dałeś na początku tam jest osmoza z prefiltrami liniowymi czyli wymienia się całe te elementy które są obok membrany (jako całość nie ma jako tako osobno obudowy i wkładu tylko cały integralny element) i są one jako tako nie rozbieralne, natomiast w 10" są to te duże kubły rozbieralne do których wkłada się wkłady i można wymieniać same wkłady, które to są standardem w osmozach i można je łatwo i tanio kupić. Szczerze mówiąc ta osmoza druga do której dałeś link różni się tym, że ma manometr, inną membranę i nie ma gratis kompletu wkładów na wymianę innych różnic nie widzę.

[TMK]

Dobrze jest kupić taką przeźroczystą puszkę na filtr. Wtedy widać jak bardzo zabrudzone są filtry wstępne. Przez kilka lat korzystałam z firmy czystawoda byłam zadowolona, ale ostatnio mają tylko zestawy filtrów po trzy, aj a zwykle potrzebuję więcej wstepnych, więc znalazłam jakąs inną na Allegro i też dobrze.

[jackozaremba]

Dziękuję serdecznie za tak precyzyjne wyjasnienia. Chyba zdecyduję się na taki filtr jak ty masz, ale na razie bez DI.

Myślę, że w weekend zacznę zamawiać sprzęt i zacznie się składanie tego wszystkiego. Pewnie pojawi się jeszcze niejedno pytanie :)

[spajdi]

Ano ja też póki co mam bez DI kilka osób z forum ma nawet na kranówie ładne baniaki więc pierwsze 3-4 msc'e na samym RO powinno dać radę spokojnie, a DI kiedyś na pewno dokupię Nie od razu Kraków zbudowano jak to mówią

[jackozaremba]

Hehe. Właśnie przy okazji poszukiwań opinii o pompce cyrkulacyjnej Hydor Koralia znalazłem twój post o zakładaniu akwa

Widzę, że są pozytywne opinie o Hydor Koralia i tak sobie myślę, że wezmę Koralię 2 zamiast Tunze 6025. Zawsze to prawie 100 zł w kieszeni.