Muszę się gdzieś wypłakać...

[cornugon]

Humm... może miałem szczęście, ale (na razie) szafka jest wypoziomowana idealnie (sprawdziłem poziomicą) może dzięki nowym podłogom na poddaszu... Pod akwarium na szafkę zamierzam dodatkowo dać 3 cm gęstą i dość twardą gąbkę. Zastanawiam się czy też podobnej gąbki tylko cieńszej (1.5 cm - takiej jak się czasem daje pod panele) nie dać również między szafką i podłogę.

[cornugon]

Witam ponownie

Wypiłowałem tą nieszczęsną jedną listwę, zbiornik wypoziomowany, umieszczony na dwóch piankach jak pisałem wcześniej. Pod spodem istny bajzel, bo zacząłem przycinać i niektóre elementy już kleić.

PODKREŚLAJĄC ŻE W TYM MOMENCIE WSZYSTKO JESZCZE MOŻNA ROZKRĘCIĆ/PRZEKRĘCIĆ CZYLI GENERALNIE ZMIENIĆ PROSZĘ O UWAGI !!!!

To na zrzucie z komina to elektrozawór (cierpię niestety na krótkotrwałe zaniki prądu bo w okolicy dużo nowych mieszkań oddają do użytku).

Proszę o sprawdzenie czy pieniek dobrze podłączony (nic nie jest klejone - na potrzeby zdjęć trzyma się na tzw słowo honoru) i czy dajecie mi zielone światło na klejenie.

Pozdrawiam

[Peniek]

Elektrozawor na slonej wodzie,nie wiem czy to dobry pomysl?Sprawdz dobrze czy woda nie bedzie miec kontaktu z metalem,bo jesli tak to zawor zdecydowanie do usuniecia.Na tloczeniu tez widze jakas mosiezna zlaczke,oj kolego takie zeczy do slonej wody sie absolotnie nie nadaja.

[seb]

A czy nie możesz pienidła wstawić po prostu do pierwszej komory sumpa? Nie zmieści się? Ja bym tak zrobił , nawet kosztem wycięcia/wytłuczenia jakich przegródek, z których większość i tak okaże się nie potrzebna jak zwykle po prostu nie ufam "zewnętrznym" odpieniaczom, chodzi o to że odpieniacz czasem żyje jakby własnym zyciem i potrafi wykipieć bez widocznego powodu.

Pozdrawiam

seb

[Darek S]

Ja także zwróciłem uwagę na mosiężne złącza - jeśli maja mieć stały kontakt z wodą morska to IMO odpada bo właśnie miedź(składnik mosiądzu) jest niezwykle zabójcza dla wszelkich bezkręgowców w tym korali. Nie nadaje sie do rafy zupełnie. Dlatego wszyscy maja wyłącznie PCV a nawet unikaja stalowych osiek do pomp na korzyść ceramicznych a co dopiero mosiężnych. W tym mosiądzu praktycznie połowa atomów to miedź ! Kilkanaście kropel preparatu leczniczego z miedzią załatwia całe życie w baniaku poza rybami.

BTW nie masz rewizji w kominie ?

Mam nadzieję, że obliczyłeś dokładnie ile wody zejdzie do sumpa lub zostanie wpompowane do akwa przy jakiejś awarii/zapchaniu czegokolwiek i nie wyleje się poz zbiornik

[cornugon]

Bardzo dziękuję za zainteresowanie i uwagi.

Sprzedawca od którego nabyłem elektrozawór i zastawkę (to drugie to zastawka zapobiegająca cofaniu się wody) wiedział że ma to działać w morskim i zapewniał że nie ma problemu. Czyli na 100% obu elementów mam się pozbyć bo będą szkodliwe dla życia ?

Co do rewizji - planując od początku elektrozawór stwierdziłem że będzie to wystarczające zabezpieczenie. Przy usunięciu zastawki i elektrozaworu faktycznie mam problem przy częstych wyłączeniach prądu w mojej okolicy. Ma ktoś może jakieś sprawdzone propozycje co z tym zrobić bez potrzeby przeróbki akwarium ?

Jeszcze raz wszystkim dziękuję za sugestie i uwagi. Pozdrawiam.

[Grzegorz Dyzma]

Jaki bylby koszt nowego sumpa?

Obecny zawsze mozna komus odsprzedac i zrobic wszystko jak nalezy. Gdybym ja planowal taki sump pompe obiegowa umiescilbym w komorze pod kominem i juz bez zadnych kolanek, gumowy waz, ewentualnie zawor. Po co zbedne opory?

Komora na odpieniacz tak zeby bylo mi wygodnie, ilosc kolanek na zrzucie nie ma juz zadnego znaczenia.Ale tak jak napisal Seba, ja tez nie ufam odpieniaczom na zewnatrz.Cos pusci rozszczelni sie, pieniedlo tez lubi wariowac-odpieniacz w sumpie i spie spokojnie. Wysokosc przegrody w komorze odpieniacza podyktowna juz wymaganiami samego sprzetu. Pomiedzy komora odpieniacza a komora gdzie pompa obiegowa przestrzen na DSB, czy glony i inne morskie wynalazki.

Moim zdaniem koszt nowegu sumpa to nic w porownaniu ile potem bedzie klac, przerobki itp.

[cornugon]

Witam ponownie

Zmartwiony kwestią elektrozaworu zasięgnąłem więcej informacji. Rozmawiałem z Panem od którego go dostałem, który twierdzi że od środka jest on pokryty "stalą kwasoodporną" oraz "że jest dopuszczony do obrotu z żywnością (np.zbiorniki w których przechowuje się żywe ryby, w tym morskie)" i że z tego co on wie to jestem pierwszą osobą która się o to pyta. Co o tym myślicie ?

[Grzegorz Dyzma]

Pan z ktorym rozmawiales moze i mowi prawde (twierdzi, ale czy ma pewnosc?), napewno nie ma solniczki. Mam pytanie po co ten elektro zawor? W jakiej sytuacji ma zadzialac i czemu zapobiec.

[Gość DarekB30]

Witam

Jeśli pozwolicie Panowie przyłączę się również do rozmowy.

Co do solniczki kolega "Grzegorz Dyzma" ma rację.

mam kilka akwariów słodkowodnych zrobionych w podobnym układzie, ale solniczki jeszcze nie mam

właśnie kończę kompletować sprzęt i mam nadzieję, że do świąt uda się uruchomić.

Co do samego elektrozaworu z zaciekawieniem przeczytałem tego posta

ponieważ dokładnie taki sam układ zaplanowałem w swoim akwarium morskim,

Po telefonie od Pana "comugona" zadzwoniłem jeszcze raz do producenta tych elektrozaworów i

Jak mnie zapewniają w sklepie w którym kupuję te elektrozawory, posiadają one wszystkie

atesty do bezpośredniego kontaktu z żywnością tzw "atest spożywczy" więc powinny być w 100% bezpieczne

więc poprosiłem jeszcze raz o odpowiedź

i dobranie elektrozaworu do bezpośredniego kontaktu dodatkowo z wodą morską,

z niecierpliwością będę czekał na odpowiedź i poinformuję o możliwościach rozwiązania problemu

[Stani]

Ten zawor moze byc porazka. Mimo stali, bedzie sie utlenial. Silniki zaburtowe w lodkach morskich tez sa odporne na wode morska, a mimo to stosuje sie anody, zeby je szlak trafil a nie silnik. Pan w sklepie nie ma najmniejszego pojecia (i nie musi go miec), jak male ilosci miedzi moga byc zabojcze dla korali.

Jak kumple po fachu juz napisali, sprzedaj ten sump, kup zwykle akwarium na cala sterokosc szafki i wszystko tam powstawiaj. Przykladow sumpow jest na forum pelno.

Sump musi pomiescic odpieniacz, pompe, grzalke i cala wode jaka splynie po wylaczeniu pradu. Mniejszy to partyzantka.

Jak Grzegorz napisal, lepiej jest, gdy pompa stoi pod kominem. Wtedy woda pompowana jest rurami bez kolanek (lub wezem - to ciszej) do akwarium.

Mozesz sie tez zastanowic nad miejscem na zbiornik do automatycznej dolewki. To moze byc oddzielony kawalek sumpa lub osobny pojemnik, schowany najlepiej w szafce.

Pozdrawiam

[lukaszmozdzen]

Odpieniacz koniecznie do sumpa. Ja u siebie miałem takie sytuacje już dwa razy, że kubek raz dwa wody nabrał i się przelewało. Raz jakoś tak samo z siebie, raz za mocno go podkręciłem. Na szczęście odpieniacz w sumpie więc powodzi nie było. U Ciebie prędzej czy później to też sie zdarzy.

[MateuszD]

to moza obejsc, podlaczajac sciek z kubka bezposrednio do kanalizacji, o ile ma sie ja pod szafka

[Gość DarekB30]

w sprawie zaworów dostałem taką odpowiedź:

"W załączniku na 36str. tabela odporności. W tabeli podane, że na słoną wode i morską wode stal 304 oraz Voton mają bardzo dobrą odporność."

z niecierpliwością będę czekał na "konstruktywne" komentarze i uwagi starszych i bardziej doświadczonych kolegów

ponieważ ja również jestem na "półmetku" uruchamiania akwarium morskiego.

[Peniek]

Elektrozawor jest zbedny,nawet jak by byl zrobiony z tytanu.Dosc dlugo interesuje sie akwarystyka morska (ponad 10lat)i nigdy nie widzialem zeby ktos taki zawor instalowal na splywie.Wystarczajacym zabezpieczeniem przed zalaniem mieszkania woda z akwarium,w przypadku braku pradu jest odpowiednio dobrany sump,szczelny komin i otwor zapowietrzajacy na rurze powrotnej,nic innego nie jest potrzebne,a wrecz moze byc niebezpieczny jesli np: cewka w elektrozaworze sie spali albo zawor sie zatnie, to wtedy powodz murowana..A jesli chodzi o odpieniacz obok sumpa to tez uwazam ze to zly pomysl,w te wakacje wyjechalem na 7 dni i jak wrocilem woda z odpieniacza lala sie do sumpa,kuzyn dogladajaca akwarium nie raczyl oproznic kubka.

[Gość DarekB30]

człowiek całe życie się uczy,

kolego Pieniek mógłbyś wrzucić fotkę jak zabezpieczyłeś się przed zalaniem mieszkania?

[Peniek]

Mam overflow boxa a nie komin,wiec raczej Cie to nie zainteresuje.A jak powinna wygladac hydraulika w akwarium,napewno znajdziesz bez problemu w necie.Nawet na naszym forum, wystarczy ze zajzysz do dziennikow i do galerii.

[Stani]

To jasne, ze ten zawor wytrzyma w morskiej wodzie pare lat. Nikt nie wie, ile czego pusci do wody. Dla mnie to by bylo zbyt duze i niepotrzebne ryzyko. Nie zdajesz sobie sprawy, jak ten zawor bedzie zarosniety za 3 lata. Tam nic nie powinno dzialac.

Metalowe czesci nie moga miec stycznosci z woda.

W sumpie musi byc tyle miejcsa, zeby przyjac cala splywajaca wode z akwa w razie braku pradu. W komin trzeba wkleic rure splywu, zeby nie cala woda z komina splywala, tylko ostatnie kilka cm.

Niektorzy maja takie duze sumpy, ze moga rowniez przyjac cala wode z dolewki w razie, gdyby sie wylacznik zepsul.

[krzysiek75]

@DarekB30 - chodzi głównie o to ze w sumpie powinieneś mieć tyle miejsca, żeby ci się zmieściła woda która może spłynąć z akwarium podczas braku prądu lub awarii pompy i gdyby ci się jeszcze do tego zapowietrzenie zatkało. Może być to ok.2 cm z poziomu wody w akwa - które może spłynąć otworami w grzebieniu przelewowym. Oczywiście przy założeniu że masz szczelny komin bo jak nie to ci zleci cała woda z akwarium.

[cornugon]

Witam wszystkich ponownie

Bardzo dziękuję za wszystkie konstruktywne uwagi i podzielenie się doświadczeniami własnymi.

Chciałby zwrócić uwagę - co może nie widać na zdjęciu dokładnie - że odpieniacz stoi co prawda poza sumpem, ale podstawka na której stoi jest rodzajem mini akwarium zdolnym pomieścić w razie "wykipienia" prawie 6 litrów wody. Do tego dno tej komory szafki jest również ze szkła ze ściankami - kolejne 20 litrów.

Ponadto ustawienie spływu z pieńka powyżej brzegu SUMP'a jest również celowe - swobodny wypływ powinien pomieścić dodatkowe 30 litrów ponad to co w nim będzie normalnie w cyklu.

Reasumując - w razie powodzi z góry mam do dyspozycji 56 litrów awaryjnie.

Elektrozawór miał pełnić tylko funkcję dodatkowego zabezpieczenia, przestrzeni na dodatkową wodę (przy 270 l w akwarium) chyba się zgodzicie że trochę mam.

ja naprawdę czytałem to forum uważnie, planuję zbiornik już 4 miesiąc, i jedyne co mnie ogranicza oprócz kasy to warunki lokalowe oraz koleżanka małżonka...

[Grzegorz Dyzma]

To zona czy kolezanka Ci przeszkadza? Pomijajac statusy matrymonialne dajesz kobiecie na fryzjera, potem idzie do kolezanki i masz pol dnia zglowy. A wieczorem jeszcze benefit bedzie. Warunki lokalowe to tez nie problem. Nawet male akwarium moze byc perelka. Finanse to rozumiem, ale zazwyczaj wydluzajacy sie czas na gromadzenie srodkow daje wiece czasu na czytanie i lepsze pomysly.

[Stani]

Comugon,

z akwarium w przypadku braku pradu ubedzie kilka cm (3-4)wody, chyba ze bedzie wracac do pompy woda z za gleboko utopionej rury podajacej wode do zbiornika i nie bedzie w niej otworu zapowietrzajacego. Nastepnie splynie kilka litrow z komina i orurowania. I to wszystko. To sie da wyliczyc i przygotowac na te ilosc miejsce w sumpie, co powinienes zrobic zeby spokojnie spac. Ten zawor nie daje zadnego bezpieczenstwa i jest zagrozeniem.

Pozdrawiam

[Darek S]

Comugon, prosiłeś o ponowne ustosunkowanie sie:

1. Ja elektrozawór bym wywalił, bo chociaz ma on wszystkie atesty do wody morskiej i można mieć ich 10 w sumpie z akwarium morskim z samymi rybami to dla korali miedź jest zabójcza. Chyba , że chcesz mieć fish-only. Jak jest z kwasówki to troche lepiej, ale trzebaby zajrzec dosłownie do środka, czy jakis mały element nie ma kontaktu z woda morską. Zauważ, że ludzie maja instalacje miedziane wodociagowe i maja solniczki, ale przez te rury miedziowe woda przepływa tylko raz i szybko. A w akwa jest w stałym obiegu sump-akwa przez lata (nawet przy podmianach to i tak długo. Tak więc ja bym wywalił a Ty jak chcesz. Ktoś musi być pierwszy z czymś takim - może akurat akropory będą wyłaziły z baniaka bo w końcu troche miedzi tez jest potrzebne ???

2. Coś nie widzę zbiornika na dolewki RO - jak chcesz uzupełniać wyparowana wodę ? U mnie schodzi ponad 2 litry dziennie i nie wyobrażam sobie żebym latał z butelka codziennie i wlewał. A wiesz na pewno, że nie zmienia się poziom wody w akwa tylko w sumpie ubywa. Nie wiem w której komorze planujesz pompe główną, ale właśnie w tej komorze będzie ubywało - chyba, ze wszystko jest jakoś połączone rozszczelnieniami. odpieniacz bym wstawił do sumpa - mi kiedys zdurniał AP600 i wywaliło "troche" z kubka - na szczęście był dopiero co czyszczony a odpieniacz stoi w sumpie więc nic sie nie stało. Nie do końca pamiętam czym było to spowodowane, ale chyba cos sie odektało w wyciszaczu na wężyku doprowadzającym powietrze i poszło za duzo powietrza no i przez wszytskie dziury wywałiło wodę, ale nie na parkiet tylko do sumpa!

3. Planując ta automatyczna dolewke - bo nie wyobrażam sobie innej - musisz wziąć pod uwagę ewentualna awarię pompki ze zbiornika RO , która wywali całą wode do sumpa własnie - on musi to zmieścić. Musisz też wziąć pod uwagę inne obliczenia np jak się zapcha grzebien i woda bedzie wchodzić nad ząbkami(zapcha sie bo np ukwiał oderwie się i zapcha itp) wtedy ubędzie wody w komorze pompy, dolewka doleje, ukwiał jakoś się wywinie, odetka i woda wróci do sumpa - musi sie zmieścić.

4. Oznacza to dokładne zaplanowanie wysokości szyby, do której doklejony jest grzebień, tak by woda z całego sumpa mogła mieścić się do akwa.

5. Jak coś źle ustawisz zawór spływu, to zapełni sie komin - w tym momencie może braknąć prądu - i znów sum musi to przyjąć.

6. Rozważ sobie inne dywagacje

7. Reasumując: idealny sump to duuuże akwa pod spodem, gdzie wejdzie odpieniacz, grzałka, mixer i reaktor jak trzeba , zamieszka jakaś wredna ryba lub krab. Powinien mieć małą ilośc przegródek np 2 - w tym jedną na ew. refugium

Spokojnie

Pozdrawiam

Darek S

[Endemita]

Widze, że elektrozawór spędza sen z powiek... Powiem tak-

miałem przyjemnosc pracowac dłuższy czas w sklepie z morszczyzna

i po primo- częśc instalacji było robione na tego typu złączkach,

zaworach itp. a na potwierdzenie moich słów może ktoś kojarzy

jaki jest dołączany zawór automatyczny do osmozy przy komputerze

Profilux firmy GHL??? właśnie taki jak zamontował comugon.

a twierdze że firma tego pokroju nie pozwoliłaby sobie puscic

takiego bubla na rynek co morduje korale...

Rozumiem obawy morszczaków bo żaden akwarysta nie pokusi sie o ryzykowanie

zdrowia własnych zwierzaków ale nie popadajmy w paranoje. Akwa morskie

jest cholernie delikatne ale z drugiej strony to mikroekosystem tak?

czy wszystkie wody tropikalne sa tak sterylne -wątpie;/

A moim zdaniem mówimy o stężeniach które w akwa 60l rzeczywiście

mogły by dac popaalic, to jest 500litrów i jeden zawór. to tez niby jak kropla

ze zraszacza przy oceanie ale... Już bardziej bał bym sie tego

ze mu cewka strzeli i zrobi sie hlup na panele... Tyle mojego zdania

[seb]

Pomijając kwestię szkodliwości miedzi która jest oczywista, nasuwa mi się własnie wniosek, czy ktoś ma dolewke automatyczną bezpośrednio z RO, tam jest przecież elektrozawór, podejrzewam że podobny do tego tutaj. Czy słodka woda z RO nie jest w stanie "wypłukać" czegokolwiek szkodliwego z takiego zaworu, co później może się wraz z nia dostać do baniaka?

Pozdrawiam

seb