Fosforany vs skała

[Gość Leon]

Dokupiłem jakiś czas temu trochę skały do głównego zbiornika i trzymam ją w osobnym akwarium.

Kwarantanna służyła oczyszczaniu skały z aiptasii. Udało się na parę różnych sposobów ale nie o to tu chodzi.

Osobne akwarium posiada grzanie, odpieniacz, cyrkulację ale nie świecę nad nim.

Parę kawałków z przechowalni już przeszło i do sumpa i do głównego zbionika.

Oczywiście nastąpił spodziewany skok fosforanów ale do poziomu który jeszcze można ogarnąć (0.45 na małej hance).

W sumpie jest cheato, jest phosguard i odnotowuje powolny spadek (0.36 na dzień dzisiejszy).

W zbiorniku kwarantannie zostało pare dużych, najładniejszych kawałków skały (10-15kg). Chciałem ją przekładać powoli do głównego ale....

Skałka mi trochę zzieleniała ale z braku światła nic (w domyśle glony) na niej nie rośnie. W ruch poszła mała hanka i wynik rekordowy bo 2.50 Po wymieszaniu proszku od hanki z wodą - woda zmieniła kolor na niebieski.

Teraz się zastanawiam czy jest sens z tym walczyć ?

Moje obawy są takie, że skała przeszła fosforanami i nawet jak je zbiję do 0 to będzie je oddawać.

Zbijanie z poziomu 2.5 do 0 to pewnie wycieczka na parę tygodni (???)

[Kubaaas]

Amerykanie czesto skale wlasnie przechowuja oddzielnie przez pare miesiecy zeby ja kompletnie oczyscic - takze ze skumulowanych fosforanow. Tylko musi byc 100% ciemnosc i regularne podmiany wody... i tak przez 2-3 miesiace. Ja bym sprobowal zaslonic zbiornik czarna folia i przez kilka tygodni podmieniac 50%+ wody tygodniowo. Powinno zadzialac.

[Gość Leon]

A może by tak zrobić pierwszą podmiankę 100% - wylać cały syf i potem co tydzień 50% ?

[Kubaaas]

http://www.reefcentral.org/forums/showthread.php?t=437342

Powyzej jest link do calego procesu z RC.

[rpp]

Z ciekawości - brałeś skałę ze sklepu jako importowaną czy od kogoś z działającego akwa?

Bo jeśli od kogoś to zastanawia mnie czy na pewno ekonomicznie jest uzasadnione próbowanie ratowania tej skały. Gdyby to było 50-70kg to pewnie tak ale 10-15kg to nie jest bardzo dużo a przecież musisz doliczyć koszt soli, wody na podmiany, ogrzewania, itp.

No i nadal pozostaje ryzyko, że coś będzie nie tak.

[Gość Leon]

Skała odkupiona prywatnie. Koleś zamykał zbiornik.

Woda mnie nic nie będzie kosztować bo biorę z Atlantyku koszty używania grzałki nie mają najmniejszego znaczenia.

Jedyna rzecz która ma znaczenie to tak jak piszesz, czy przypadkiem taka skała nie jest tykającą bombą.

[Gość kapitan]

Pisałem kilka dni temu na forum jak odkupiłem skałę od gościa. Od stycznia się moczy i ciągle jest zielona.

Trawa na niej odrasta bez przerwy. Fosforany może nie są dramatyczne, ale jednak skała nie może "dojść".

Może jakby tak znaleźć jakieś dobre miejsce na brzegu i plum to w jakiejś siacie do morza i niech matka natura płuka

A na twoim miejscu jak to leży osobno to bym to kranem płukał, woda za free jest

Podmianka 100% co kilka dni i za tydzień zobacz co się będzie działo.

[Gość Leon]

Zaciemniłem całkowicie zbiornik ze skałą. Zrobiłem podmiankę (wczoraj 20.08) 100% na 100l wody z Atlantyku

mała hanka pokazuje po 24h 0.89ppm więc ogromny spadek z 2.5ppm

Pozwolę, żeby curkulacja przemyła skałkę jeszcze z dzień lub dwa. Potem płukanie skały w RO i znowu podmiana wody 100%.

[premiero]

Leon - kompletnie nie rozumiem Twojego toku rozumowania. Masz dostęp do Atlantyku, a chcesz płukać skałę w RO? No chyba, że tak chcesz ożywiać i uśmiercać ją w kółko.

[vitekzawada]

ja tez sie dziwie ze wpadles na tak glupi pomysl,jaki jest sens zalewac skale RO,kiedy zalewasz woda z morza

[Gość Leon]

Racja panowie ale nie chodziło mi o długotrwałe moczenie w RO tylko zanurzenie w misce z RO w celu mocnego wstrząśnięcia, żeby wypłukać detrytus i cały ten luźny syf ze skały. W ten sposób nic nie uśmiercę. Może faktycznie nie ma to sensu kiedy mam Atlantyk pod ręką ale:

- nie zawsze jest pogoda,

- nie zawsze mam czas jechać po wodę,

- nie zawsze trafiam z wolnym czasem w przypływ a w trakcie odpływu nawet nie myślę o tym, żeby jechać po wodę ponieważ

nie zamierzam zapier... po mokrych skałach z 25l baniakami w łapach bo nie mam ochoty złamać nogi.

- z plaży wody nie biorę ;P

[maskonur]

wlasnie przechodze przez proces ozywiania skaly i nasunalo mi sie pytanie - po co zakrywac folia? generalnie glony powinny absorbowac fosforany i inne smieci...

[Kubaaas]

Zakrywanie folia ma spowodowac wyginiecie glonow i spowodowanie, ze bakterie skonsumuja caly syf ze skaly. Po co wstawiac do baniaka skale pelna glonow?

[Gość Leon]

Maskonur - ożywianiem to bym tego nie nazwał. Na zachodnim forum nazywają to gotowaniem skały. Tak jak pisze Kubaaas - chodzi o zatrzymanie wszystkich procesów w których udział bierze światło. Generalnie - wyciąganie ze skały całego syfu poprzez regularne podmiany wody.

Moja skałka wygląda na czyściutką po czterech tygodniach w ciemnościach. Fosforany na dzień dzisiejszy (mała hanka) 0.89 vs 2.5

[maskonur]

Faktycznie - poczytalem o "gotowaniu" i chodzi to o okresowe oczyszczenie skaly z nagromadzonych wewnatrz zanieczyszczen - w skrocie - ocinamy doplyw pokarmu i czekamy az bakterie zjedza wszystko co znajda. resztki usuwamy przez podmiane wody.

W moim przypadku mam ok 15-20kg skaly ktora zostala wyjeta z akwarium i wysuszona na sloncu. Dostalem ja za darmo i szkoda mi ja wyrzucic. Zamierzam dodac ja do 15kg LR.

Zaczalem od namoczenia (martwej skaly) w RO (2 dni) i starannym oplukaniu, wyczyszczeniu z resztek (np malzy) a teraz mocze w wodzie zlanej z akwa (+ napowietrzenie i cyrkulacja). Zastanawiam sie jak dlugo i w jakich warunkach przeprowadzac proces oczyszcznia/ ozywiania skaly. Woda zlana ze zbiornika dostarczy szczepi bakteri- zastanawiam sie kiedy bede mogl przelozyc skale do akwarium. Pewnie "jak testy wykaza"

Na razie w domu pachnie wakacjami, plaza, morzem... a w zasadzie portem w Ustce

[Kubaaas]

Dodam jeszcze jedna informacje. Mam troche bardzo ladnej porowatej skaly po starym reefmaxie. Od ponad pol roku suszyla sie na tarasie po wczesniejszym szorowaniu i potraktowaniu karcherem. Jest bielutka, czysciutka i bez zapachu. Tydzien temu zaczalem czesc moczyc w RO. Przed chwila zmienilem wode. Smrod jaki wyszedl z wody przebija najgorsze smrody z odpieniacza. Polecam wiec z duzym dystansem i cierpliwoscia podchodzic do "regenerowania" starej skaly.

[Gość kapitan]

Obdarłeś ją karcherem z syfku na zewnątrz, wewnątrz wszystko zostało i się ususzyło. Potem odmokło i zgniło.

[Kubaaas]

Obdarłeś ją karcherem z syfku na zewnątrz, wewnątrz wszystko zostało i się ususzyło. Potem odmokło i zgniło.

Zgadza sie. Dlatego bede ja moczyl w RO tak dlugo - wymieniajac wode co tydzien - az przestanie smierdziec.

[Gość Leon]

Cyrkulacja by się przy tym Kubaaas przydała.

Ja wymiękłem jesli chodzi o moczenie w RO. Skała poszła w krzaki bo smród był przeokropny nawet po paru podmianach.

[seb]

W takiej sytuacji jaką opisał Kuba, to nie zastanawiałbym się, od razu w kibel, za duże ryzyko, dla mnie zasada jest taka, że raz przesuszonej skały nie wkłada się już do baniaka.

Pozdrawiam

seb

[Kubaaas]

Nie specjalnie mi na tej skale zalezy. Stala na tarasie wiec zaczalem ja moczyc zeby zobaczyc co z tego wyjdzie. Traktuje to jako eksperyment. Jesli przestanie smierdziec po x podmianach na RO to wrzuce ja do oddzielnego baniaka z woda z podmian i odpieniakiem i zobacze co testy beda pokazywac.

[maskonur]

Zastanawiam sie wlasnie co jest bardziej efektywne - moczenie w RO czy w solance..

RO powinno absorbowac rozpuszczalne w wodzie skladniki, natomias po wlozeniu skaly do solanki uruchamiamy proces oczyszczania biologicznego (nastepuje gwaltowyny przyrost bakterii i konsumpcja martwej biomasy). Zdechlego flatworma RO raczej nie rozpusci natomiast bakterie moga dosyc szybko trupa rozlozyc.

Ja mocze swoje w solance z podmian i czekam, narazie poziom amoniaku jets ok 2-3 mg na litr :)Zobacze kiedy cykl azotowy zacznie sie zamykac i jakie wtedy beda wartosci innych parametrow.

W najgorszym razie skala wyladuje w ogrodku.

[Gość kapitan]

Ja raczej zdecydowanie popieram moczenie w RO, taka czysta woda jest w stanie więcej pomieścić, a bakterie gnilne, czy nitryfikacyjne tak czy tak znajdą drogę Wątpię by NaCl stymulowało rozwój bakterii. Prędzej bym się bał konserwujących właściwości soli i postawił na to, że w wodzie RO oczyszczanie przebiegnie szybciej.

Jak pisał Leon, w RO śmierdziała okrutnie, znaczy bakterie gnilne tam działały i ulatniały się gazy towarzyszące rozkładowi. Prawdopodobnie wyrzucił ją w szczytowym momencie procesu.

[maskonur]

Kapitanie

faktycznie w RO moze isc rozklad nieco szybciej, chociaz pewnosci nie mam - moze jakis biolog by sie wypowiedzial?

tyle ze po procesie w solance mamy skale przerosnieta wlasciwa flora bakteryjna (slonolubna) a po RO nie - wtedy dochodzi okres zasiedlania (dojrzewania skaly).

Najlepiejbyloby przeprowadzic zestaw testow

[Kubaaas]

Ja moge testowac na RO. W planach po RO jest moczenie w wodzie z podmianek ale mysle, ze moze za miesiac albo dwa. Bede wpisywal tutaj postepy. Za tydzien znowu podmienie RO i sprawdze przy okazji PO4/NH3/NO2/NO3.

W sumie mam jeszcze troche tej suchej skaly, ktora moge moczyc w solance zeby miec porownanie.