Nowelizacja ustawy o ochronie zwierząt...

[kapuhy]

Taaa, kolejny portal dołączył do osi zła, perfidnie manipulując rodakami...

Ale nie ma się co dziwić cenom, przecież to smycze z rodowodem

Pomysł na obejście ustawy dość toporny, ale na pewno inwencji sprzedającym nie zabraknie - zwłaszcza tym, dla których dobro zwierzaka jest na ostatnim miejscu. A uświadamianie ludzi to niestety baaardzo ciężki kawałek chleba, która babcia skrzywi się na widok szerokiego uśmiechu wnusi, na którą z pudła pod choinką radośnie rzuci się szczeniaczek? Zmiana mentalności ludzi to niestety praca na pokolenia, tutaj każdy z nas może dorzucić swoją cegiełkę. Na rozwiązanie problemu jedną, nawet bardzo mądrą ustawą nie ma co liczyć - co nie znaczy, że nie należy próbować Oby następne podejście było lepsze, bo to sukcesu raczej nie przyniesie

[Ben_sage]

Na każdej ustawie są jakieś pieniądze łapówki i ktoś na tym zarabia.

Wiele ustaw pod ......

Przyrost ceny i popyt na psy jak zmaleje i zaszczyt tym ze mniej osób go kupi to głupi przykład.

Równie dobrze można dać wyższa cenę na noże to mniej ludzi zginie ?

Selekcja mądrości się nie odbędzie jak nie nóż to widelec i tak dalej ze wszystkim w naturze...

Państwo chce wyłudzać papiery za które trzeba płacić,koncesje i prawo do czegoś.

Na wszystkim czym człowiek może się wzbogacić państwo chce wyciągnąć rękę do kieszeni.

Pamiętajmy ze jeden wzrost pociąga tez inne koszty.

Prosta matematyka nie dla głupich...

Nanorafa racja kolejna metoda jak obejść dziurawą ustawę a takich jest setki każda ustawa to syf bo poszkodowani w sądach przegrywają a raz wygrywaja i nie wiadomo kto ma racje?!

[luft]

Myślałem kiedyś że nie może być gorzej. Tymczasem obecna władza jest tak doskonała ze niedługo wprowadzą przepisy zakazujące używania koła w samochodzie.

hehe zawsze może być gorzej Polacy świetnie odnajdują się w partyzantce, lepiej chyba tylko takie ludy jak talibowie Nie ma co teoretyzować ponad normę, tylko przyglądać się realnym zmianom, cieszyć się plusów, eliminować złe założenia obecnej poprawki nową.

[Ben_sage]

Poziom korupcji jest tak wielki w Polsce że cieszyć się nie ma z czego, realnie można przyglądać sie ale żywej skale

Z tym kołem to nie zakażą nie zapominajmy że cena paliwa jest poniżej 2zl

[Gość nanokaczor]

Na takich ustawach zarabiają prawnicy, biegli i sędziowie. Dobro zwierząt nie ma żadnego znaczenia liczy się poparcie tłumu lemingów. Wystarczy zdobyć głosy 20% społeczeństwa i mamy władzę w sejmie...

[kubek_77]

nie przesadzajcie w ustawie jest zwrot:

1. Zabrania się:

1) wprowadzania do obrotu zwierząt domowych na targowiskach, targach i giełdach;

2) prowadzenia targowisk, targów i giełd ze sprzedażą zwierząt domowych;

3) wprowadzania do obrotu psów i kotów poza miejscami ich chowu lub hodowli.

2. Zabrania się rozmnażania psów i kotów w celach handlowych.

3. Zabrania się puszczania psów bez możliwości ich kontroli i bez oznako-wania umożliwiającego identyfikację właściciela lub opiekuna.

4. Zakaz, o którym mowa w ust. 3, niedotyczy terenu prywatnego, jeżeli te-ren ten jest ogrodzony w sposób uniemożliwiający psu wyjście.

5. Zakaz, o którym mowa w ust. 1 pkt 3,nie dotyczy podmiotów prowadzących schroniska dla zwierząt oraz organizacji społecznych, których statutowym celem działania jest ochrona zwierząt.

6. Zakaz, o którym mowa w ust. 2, niedotyczy hodowli zwierząt zarejestrowanych w ogólnokrajowych organizacjach społecznych, których statutowym celem jest działalność związana z hodowlą rasowych psów i kotów.

po pierwsze zakaz wprowadzania do obrotu ;-) dotyczy tylko targów, targowisk i giełd... czyli ulica przed targowiskiem targiem giełdą lub przytoczony park nie jest ujęty tym zakazem! oczywiście pkt 3 mówi o tym, że psy i koty można tylko sprzedawać w miejscu ich chowu lub hodowli, a co to oznacza... w powiązaniu z ust. 6 to dokładnie tyle, że:

powinniśmy założyć ogólnopolską organizację społeczną i wpisać jakieś pierdóły w jej statuti później możemy handlować kotami i psami które mają rodowód... i drugi aspekt zakazany jest handel całkowicie psami i kotami które nie mają rodowodu... czyli musimy tylko udowodnić, że sprzedawane zwierzątko nie jest kotem ani psem i wystrzegać się jego sprzedaży na targach targowiskach i giełdach... czyli bazar lub park! no i czy pies nierasowy wg tej ustawy to jeszcze pies czy tylko zwierze domowe? bo jeżeli udowodni ktoś wyższość tej drugiej teorii to pozamiatane... czyli sprzedajemy zwierze domowe na ulicy i już!

[gregg1]

Witam dziś mój znajomy miał kontrol z powiatowego inspektoratu weterynarii(wcześniej oczywiście zapowiadany).

Hoduje przede wszystkim gady,które są w zasadzie zwierzętami egzotycznymi,tak jak ryby i inne bezkręgowce ale zaliczane do zwierząt domowych:/ ustawa nie jest dobrze zinterpretowana ale troche popytał i żaden powiatowy się nie podłoży bo sami nie wiedzą jak to interpretować.Ja też mam hodowle gekonów i teraz nie moge oficjalnie sprzedawać bo nie mam działalności i nie jestem zgłoszonydo powiatowego ins.wet. , który każdemu hodowcy przydziela nr,ale moge jedynie darować lub obejść to sprzedając np.karmówkę a zwierzę daje gratis.Na innym forum terrarystycznym już nie ma tzw.targowiska tylko zostało to zmienione na ogłoszenia.Teraz sprzedawając coś np.na tym forum lub na allegro jest to niezgodne z ustawą. Trochę to porąbane może ktoś ma więcej do powiedzenia na ten temat pozdrawiam greg

[Gość nanokaczor]

Na jakiej podstawie gekony mają być zaliczone do zwierząt domowych? Czy te zwierzęta zgodnie z tradycją przebywają w otoczeniu człowieka?

Ta ustawa jest tak napisana, że pod zwierze domowe można wciągnąć praktycznie każde zwierze łącznie z pchłami i tasiemcami którymi teraz nie można "obracać" bo zgodnie z tradycją żyją w otoczeniu człowieka.

[kubek_77]

po prostu sprzedawać należy wodę z akwarium, gratis koral bo się akurat nalał razem do worka gupie prawo... gupie rozwiązania...

wg mnie to jeden z większych bubli prawnych jaki powstał w ostatnich czasach! może po prostu wystąpić oficjalnie i zapytać co kryje się pod "zwierzęciem domowym".

generalnie widać, że powstało to bo lobby związku kynologicznego w Polsce maczało w tym paluchy... i zadbali w tej ustawie jedynie o interes "hodowcow" zrzeszonych w tym związku... dobrze, że przestałem opłacać składki

[gregg1]

Widzisz i nic nie zrobisz mieliśmy giełdy terrarystyczne największa w polsce w moim mieście i teraz żeby zorganizować giełdę musisz mieć pozwolenie od powiatowego a oni nie wydadzą ci na dzisiejszą chwilę takiego pozwolenia. Tak samo ze sprzedażą na allegro na razie jest git.Tylko jak ktoś kogoś podkabluje to wtedy będą problemy,aż ustawa nie będzie poprawiona.Jest to jedynie dobra wiadomośc dla sklepów zoologicznych których już jest coraz mniej oczywiście takich profesionalnych.

Jakieś 2 lata temu wprowadzili na allegro zakaz sprzedaży zwierząt CITES i jest to do dnia dzisiejszego

Tylko u nas są takie problemy pisze teraz w większości o terrarystyce.

Przykładowo w czechach gady takie jak kameleony,boasy,pytony -zwierzęta CITES-owe

można sprzedawać bez papieru CITES wydanego przez ministerstwo środowiska,jedynie wystarczy oświadczenie hodowcy ,że pochodzi z jego hodowli i nie trzeba ich rejestrować(u nas koszt rejestracji zwierzęcia cites to koszt 26zł w urzędzie)

Pamiętam nie raz wracająć z giełdy z czech lub austrii w polsce już czekali celinicy żeby sie dop....a jak nie na trasie to przy rejestracji w urzędzie zawsze były problemy tj. a co to za dokument na tej podstawie nie można zarejestrować itp.

PO prostu szukają jak tu jeszcze PO prostu zalatać dziurę w budżecie

[Gość nanokaczor]

Zwierzęta morskie są zwierzętami domowymi czy egzotycznymi czy morskimi czy jakimi?

[gregg1]

gady to zwierzęta egzotyczne tak samo ryby kraby itp i są traktowane jak zwierzęta domowe jak z koralowcami to nie wiem choć lognicznie też się włączają.

Tylko w polsce jest taki burdel bo mamy takich ekspertów:D:D:D

Kiedyś miałem kontrol to nawet nie wiedzieli co jest co. Brak słów

[Mehi]

Parskne zaraz smiechem Tez mam hodowle gekonow lamparcich i w zyciu mi nie przyszlo do glowy ze to zwierze domowe.

[gregg1]

Gadałem teraz ze znajomym obytym w temacie prawa zwierząt, sam powiedział we wszyscy się boją i przykładowo giełda zoologiczna odbywająca się w Łodzi cyklicznie co czwartek też powinna byc zamknięta.

Giełdy znów można obejść organizując cykliczne spotkania hodowców itp.

Bardziej się to miało trzymać psów i kotów,widać obsiadają stołki nikompetentne osoby i wyszło jak wyszło

[Gość nanokaczor]

Mehi chciałbym zobaczyć jak parskniesz śmiechem w sądzie.

Ja z sądem trochę miałem do czynienia i wiem, że w sądzie wszystko jest możliwe. Każdy największy absurd przejdzie jeśli prawo na to pozwala i znajdzie się "odpowiedni" biegły sądowy. A to nowe prawo jest tak dziurawe jak wata filtracyjna. Dlatego strach się bać...

Nie wiem czy wiecie, że jakiś czas temu weszło rozporządzenie o akwakulturze. W tym rozporządzeniu jest szereg wymagań co do akwakultury ale nie ma wzmianki o tym że dotyczy ono zwierząt które mają być przeznaczone do spożycia. Dowiedziałem się tego dopiero w ministerstwie rolnictwa...

[gregg1]

nanokaczor masz rację rejestrując zwierzę cites bo takie trzeba rejestrować w urzędzie gminy,możesz napisać w jakim celu ja nie raz ze smakiem kamelony wpisywałem w celach konsumpcyjnych:D i nikt ci nie moze nic zrobic

Mehi zależy co myślisz przez hodowle ja robie rocznie okolo 1000 szt Amatorsko oczywiście

[Mehi]

Mehi zależy co myślisz przez hodowle ja robie rocznie okolo 1000 szt Amatorsko oczywiście

gregg1 oj to sie eksploatujesz facet Ale dobrze, jurność w cenie ^^

[khmer]

Ogólnie to dobra ustawa ! Ale patrząc na całość to przepisów -nakazów zakazów jest tyle że cokolwiek zrobisz czy nie zrobisz jest źle i podpadasz pod paragraf. I ludzie powoli mają prawo gdzieś.

[gregg1]

nie miałem nic złego na myśli, chodzi mi jedynie że teraz moge mieć problemy z upchnięciem tego

[Mehi]

nauczka na przyszlosc: zrobic sobie dobra jajecznice ^^

[Gość nanokaczor]

Ogólnie to dobra ustawa ! Ale patrząc na całość to przepisów -nakazów zakazów jest tyle że cokolwiek zrobisz czy nie zrobisz jest źle i podpadasz pod paragraf. I ludzie powoli mają prawo gdzieś.

Ogólnie to prawny bubel.

[gregg1]

Mehi jak masz geki to śmiało rob jajecznice powiesz jak smakowała...może też zrobie.Na razie nie czuje takiej potrzeby

[PawelL]

ustawa jest dobra

wyeliminuje to ludzi którzy produkują zwierzęta na handel, doprowadzi to do mniejszej liczby hodowców, noi oczywiście wzrostu cen zwierząt.

jak ktoś wyda na zwierzątko więcej kasy to może będzie miał do niego większy szacunek, i 3 razy się zastanowi zanim kupi sobie psa

[Gość nanokaczor]

"Dobre prawo" to takie, które jest napisane prostym językiem i jest "ściśle określone". Tego takim nazwać nie można.

Ustawa ta wyeliminuje polskich hodowców "hobbystów" a hodowcy np z Niemiec i duże przedsiębiorstwa hodowlane [ze znajomościami] będą miały większy rynek zbytu. Mamy wolny rynek... Ceny pewnie też się nie zmienią. Zmieni się jedynie grupa osób które będą czerpały zyski z szeroko pojętego "przemysłu zoologicznego"...

Targowisko na forum też trzeba skasować, szczepek z akwarium nie wolno sprzedawać bo koralowce to zwierzęta domowe. Zgodnie z wieloletnią tradycją przebywają w towarzystwie człowieka. Pytanie brzmi tylko czy sprzedaż w internecie jest tym samym co na giełdzie, targu czy targowisku? Zgodnie z polską klasyfikacją działalności nie jest to to samo...

Cena to "rzecz" względna. Dla jednego 100 zł to dużo a dla drugiego 10000 zł to pryszcz... Jest wiele takich osób które kupią bardzo drogie zwierze tylko po to żeby się nim chwalić. Te tanie są mało atrakcyjne.

[Mehi]

gregg1, juz jadlam z samic niedopuszczanych, jeszcze mieciutkich

co do eliminacji ludzi mnozacych psy na handel to juz w internecie sie mnoza rozne zwiazki jak ZKWP. maja one statusy organizacji i co wiecej planuja nawet robic wystawy zrzeszaja one hodowcow psow nierasowych. wiec wszystko do obejscia przykre