Pojawilo sie Bryopsis - jak z tym walczyc? +Ankieta

[kapuhy]

Kent Tech.M albo (w tańszej wersji dla dużych zbiorników) równie skuteczny siarczan magnezu.

[promil]

Przy okazji mam pytanie, r-r ballinga w/g Bolesławskiego to mieszanina MgSO4x7H2O i MgCl2x6H2O.

Pytanie dotyczy podnoszenia stężenie Mg przy walce z tym chwastem,a w ostatnim poście wyczytałem o skuteczności samego r-r MgSO4x7H2O.

[Stani]

MgSo4 dodajemy do MgCl2 w stosunku 1:8 tylko po to, zeby tego Cl bylo odrobine mniej w zbiorniku (jony).

W zwiazku z tym, jesli stosowac tylko jeden zwiazek, to wolalbym jednak podstawowy: MgCl2 x 6H2O.

Pozdrawiam

[promil]

Stani dokładnie Cię rozumiem,ale nawiązywałem do postu kapuhy .

[Kaktus]

Witam. Ja z tym cholerstwem wygrałem po okolo 15 miesiącach. Pomogło kupienie szczotki drucianej i szorowanie skaly, po miesiący na jednej skałce zaczeło się pojawiac spowrotem, odrazu ją wyciągłem i spażylem. Teraz już mija 7miesiecy i nie ma po tym śladu.

[kapuhy]

#225461 Stani :

MgSo4 dodajemy do MgCl2 w stosunku 1:8 tylko po to, zeby tego Cl bylo odrobine mniej w zbiorniku (jony).

W zwiazku z tym, jesli stosowac tylko jeden zwiazek, to wolalbym jednak podstawowy: MgCl2 x 6H2O.

Pozdrawiam

Może i tak, ale z tego przydługiego wątku o walce z glonem wynika, że podnoszenie magnezu nawet do dużych wartości poprzez lanie chlorku magnezu nie przynosiło żadnych efektów, pomagało tylko lanie Kenta lub (w tańszej wersji) dodawanie siarczanu magnezu. Nie wnikam tutaj czy jest tak faktycznie, podaję tylko co wyczytałem w linku.

[cezar1]

#225491 Kaktus :

Witam. Ja z tym cholerstwem wygrałem po okolo 15 miesiącach. Pomogło kupienie szczotki drucianej i szorowanie skaly, po miesiący na jednej skałce zaczeło się pojawiac spowrotem, odrazu ją wyciągłem i spażylem. Teraz już mija 7miesiecy i nie ma po tym śladu.

Myślę,że to najlepszy sposób na pozbycie się bryopsisu.

[promil]

kapuhy ,teraz jest to dla mnie jasne,po informacji iż tak piszą o tym w zapodanym linku.

[kapuhy]

Z opisu wygląda na to, że podnoszenie magnezu jest dość bezpiecznym sposobem, z minusów opisywano bielenie części korali (głównie miękkich) i czasem padanie/uciekanie ślimaków. Ja na razie od paru dni trzymam KH 15-16 i gloniskom się to wyraźnie nie podoba

[japarepagua]

Dzisiaj mija trzeci dzien jak podnioslem Mg do poziomu 1500. Wystartowalem z 1170 i codziennie zwiekszalem o 70ppm dolewajac Kenta Tech M. W sumie zuzylem caly prawie dwulitrowy baniak.

Ziele zmatowialo, skurczylo sie, i stracilo czesc "listkow". Nie zauwazylem zadnych niepokojacych zmian wsrod pozostalych mieszkancow.

[piona]

@ kapuhy..bielenie korali (głównie miekich)..no jestem w szoku

[cezar1]

Zaczynam wygrywać z bryopsisem. Kupiłem Zebrasome Scopas i wygryzła wszystko do gołej skały. Jeszcze trochę za krótko, żeby powiedzieć, że wygrałem oby to zielsko nie odrosło więcej.

[ice4]

no i jak Panownie Kent Tech M coś pomógł ??

[cezar1]

Wygrałem z Bryopsisem nie odrasta Zebrasoma scopas wygryzła go do gołej skały.

[ice4]

u mnie w 78 litrach raczej Zebrasomka nie zagości. Podbijam magnez o 100ppm dziennie preparatem JBL. Niestety wg testów zooleka w 3 badaniach magnez u mnie jest pomiędzy 1500-2000mg/l. Troszkę spory rozrzut

[pooh]

bo to test Zooleka

kup Saliferta...

[ice4]

magnez z JBL - jak najbardziej daję radę z bryopsisem. Leję 2xdziennie po 60ml. Glon bardzo się pokurczył i pogubił listki. Poziomu magnezu nawet nie mierzę by się nie denerwować(zoolek). Jestem dobrej myśli

Niech wypowiedzą się Ci co zastosowali terapię magnezową - czy bryopsis nie powrócił wraz ze znormalizowanym poziomem magnezu ??

[BIGBLUE]

Mogę potwierdzić od ponad 8 miesięcy po zastosowaniu Kenta nie stwierdzam powrotu tego dziadostwa.

Pozdrawiam

[ice4]

na jakim poziomie teraz trzymasz magnez ?? Czy bryopsis całkowicie zszedł po zastosowaniu Kenta czy musiałeś mu jeszcze jakoś pomóc ??

[chodi]

Witam

Poniewaz mialem wyjatkowo nudny tydzien w pracy, spedzilem go na teoretycznym przygotowaniu sie do walki z inwazja bryopsisu, ktora to ewidentnie wymknela mi sie spod kontroli :/ Przestudiowalem wiele anglojezycznych forow tematycznych i chcialbym sie z wami podzielic wynikami mojego sledztwa oraz zachecic do dodania od siebie opinii osob doswiadczoncyh w starciach z tym najezdzca w celu stworzenia watku pierwszej pomocy 'dla potomnych'.

Bryopsisu przedstawiac chyba nikomu nie musze. Zielone, krzaczaste... Jak na zlosc, fenomen tego glona polega na niewiarygodej wrecz zdolnosci absorbowania zwiazkow azotu i fosforu z wody. Zadowala sie kazda forma wystepowania tych pierwiastkow wiec ma ich pod dostatkiem w naszym akwarium. Jak na ironie, przy sporej ilosci glona w akwarium wystepuje ciekawe zjawisko - jego obecnosc powoduje odczyt z testow idealnych wrecz parametrow wody. Korale pieknie sie wybarwiaja i poza walorami estetycznymi wydawalo by sie nie miec to zadnych negatywnych skutkow. Niestety ten najezdzca nie jest tak symptyczny. Posiada zdolnosc neutralizowania(odpornosci) naturalnych mechanzmow obronnych koralowcow. Jednym slowem - obrasta koralowca zabierajac mu swiatlo i pozywienie a nastepnie zarasta oslabiona tkanke. Ot taki kawal dziada...

Trudnosc walki z bryopsis'em polega przede wszystkim na zdolnosciach adaptacyjnych do warunkow oswietleniowych i uniwersalnosci na zrodla pozywienia. Bryopsis jest w stanie przezyc pod praktycznie kazda barwa i rodzajem oswietlenia uzywanego w akwarystyce, a zywiac sie powszechnie wystepujacymi w wodzie produktami przemiany materii mieszkancow - przyrastac wyjatkowo szybko. Zestawiajac ze soba wiele opinii mozna wywnioskowac, ze glon ten potrzebuje jakiegokolwiek swiatla by zyc oraz zwiazku azotu i fosforu by rosnac i sie rozmnazac. Formy przetrwalnikowe sa tak trwale, ze calkowite zaciemnienie skaly na okres 5 miesiecy przynioslo efekt chwilowy. Wrocilo swiatlo - wrocil i on. Redukcja NO3 czy PO4 takze nie jest latwa bo tych zwiazkow po prostu w akwarium nie ma. Wszystko 'wciaga' bryopsis. Zadne metody czy to absorberami czy konkurencja w formie innych glonow nie przynosza zamierzonego efektu, gdyz nic nie moze sie rownac sprawnoscia absorpcji z naszym wrogiem. Duze ilosci absorberow i mechaniczne usuwanie spowalnia przyrost, ale nie hamuje go calkowicie. Dodatkowo 'skubanie' tej zieleniny to 'naturalna' metoda jego rozmnazania wiec efekt odwrotny do zamierzonego :/

Naturalnych wrogow tego krzaka nie ma wielu. Istnieje tylko jeden rodzaj slimaka nagoskrzelnego (sea lettuce slug), ktory zywi sie wylacznie bryopsisem, ale praktycznie nie wystepuje on w handlu i trafia sie tylko sporadycznie z zywa skala jako pasazer na gape. Z pozostalych zjadaczy - loteria. Sa udokumentowane przypadki 'pozeraczy' ale nie jest to regula gatunkowa a raczej indywidualna charakterystyka danego osobnika. Wsrod 'walczacych' faworytami sa Naso Vlamingi, Naso Lituratus, Siganus, Vulpinus Magnificus, Punctatus oraz Dolabella. Dokladnie w tej kolejnosci.

W rankigu metod 'chemicznych' walki niewatpliwie procentowo najskuteczniejsza jest kuracja magnezowa. Wynika to ze specyficznego rodzaju chlorofilu wystepujacego w bryopsis'ie. Zawartosc magnezu w wodzie powyzej 1800 powoduje brak mozliwosci przeprowadzania fotosyntezy przez tego glona co w rezultacie prowadzi do jego smierci glodowej. Niestety taki poziom magnezu jest takze bardzo grozny dla korali miekkich a przede wszystkim dla ukwialow. Korale twarde bez wiekszych problemow znosza poziom do 2000 ppm. Optymalny wydaje sie poziom 1900ppm utrzymywany przez 10-20 dni. Trudnoscia wydawalo sie znalezienie testu na magnez z takim zakresem pomiaru, ale po rozmowie z jakims madrym panem z Saliferta okazalo sie, ze spokojnie mozna podwoic ilosc wody przy badaniu a wynik testu pomnozyc przez dwa. Dokladnosc pomiaru spada dosc znacznie, ale jest ona w zupelnosci wystarczajaca. Musimy pamietac, ze podnoszenie poziomu magnezu musi odbywac sie POWOLI!!! Ryzykowna juz granica jest 100ppm na dobe. I pod zadnym wzgledem nie mozna jej przekroczyc. Nie udalo sie wyjasniec dlaczego, ale najlepsze efekty uzyskawano, stosujac do podbijania magnezu produkt KENT M. Co oczywiscie jest katastrofa finansowa przy duzych zbiornikach. Z kolei dozowanie samego chlorku magnezu nie przynosilo prawie zadnego efektu (?). Za to mix chlorku z siarczanem juz jak najbardziej tak.

Druga metoda to podniesienie twardosci weganowej KH. Jest o wiele bardziej ryzykowna i stosowana w przypadku kleski pierwszej metody jako ostatnia deska ratunku. Polega na podniesieniu KH do wartosci 14-15 dKh. I utrzymanie tego poziomu do calkowitego ustapnienia glona z akwarium (przewaznie 2-4 tyg). Niestety jest to loteria :/ W niektorych zbiornikach obylo sie bez strat w zwierzetach. W innych zeszla mniejsza czesc, w innych wieksza. Byly takze przypadki pomoru calkowitego wszystkich bezkregowcow w zbiorniku.

W obu powyzszych metodach, po zakonczeniu kuracji nalezy powoli pozwolic parametrom wracac do normy. Duza podmiana i spory skok moze dobic nasze zwierzaki wiec najlepiej przeprowadzic spadek w tempie adekwatnym do podnoszenia parametru.

Trzecia metoda walki chemicznej z bryopsisem jest dla mnie nie zrozumiala ale takze wydaje sie miec dobre efekty w/g opinii stosujcych. Polega na dozowaniu do akwarium wody wapiennej z octem. W stosunku 2:1. Prawdopodobnie chodzi o cos z PH poniewaz warunkiem jest nie przekraczanie ph 8.5 i na tej podstawie ustala sie dawke. Po ok tyg byropsis znika. Nie udalo mi sie doszukac do informacji o ryzyku tej metody i potencjalnych stratach w zwierzetach.

Podczas stosowania ktorejkolwiek z powyzszych metod trzeba rownolegle zastosowac ogolne metody walki z glonami zielonymi, dla lepszego efektu naszej doraznej interwencj oraz zagwarantowania sobie spokoju w przyszlosci. Czyli :

- pienimy na mokro jak to tylko mozliwe

- duza ilosc absorbera fosforanow

- swiatlo o mozliwie jak najwyzszej tempraturze barwowej

- temperatura wody trzymana w ryzach

- staramy sie karmic mniej oraz unikac pokarmow bogatych w fosforany

Niestety sa przypadki gdy wszystko zawiodlo. Pozostaje wymiana skaly i dezynfekcja akwarium oraz sprzetow. Ta wizja przeraza mnie najbardziej :/ Z ciekawostek dodam, ze o wiele ciekawszy efekt 'regeneracji skaly' uzyskuje sie nie przez 'gotowanie' a przez zamrozenie skaly. Nie wnikalem dokladnie i mam gleboka nadzieje, ze nie bede musial

Mam nadzieje, ze komus przyda sie ten nie co przydlugi temat i podzieli sie efektami i(lub) cos od siebie dorzuci.

linkow nie podam, bo bylo ich bardzo wiele :-) jako zrodlo mozna przyjac - moj notes sluzbowy

Pozdrawiam

lukasz

[KIDULT]

u mnie dolabella wyczyscila do golej skaly tam gdzie mogla ryjek wsadzic. mialem jedna skalke w ksztalcie szkieletu solidnej scropory to tam sobie dolabella nie radzila w zakamarkach, wiec skalkle 2kg wyrzucilem.

[Stani]

chodi

Widac jak Twoj nudny tydzien moze nam wszystkim pomoc. To opracowanie bym gdzies przykleil, zeby nam nie wsiaklo gdzies gleboko.

Pozdrawiam

[kapuhy]

Ja potwierdzam skuteczność metody zwiększonego KH - przy wartości 15-16 glon nie wytrzymał nawet 2 tyg. (co ciekawe inne glony przeżyły).

[Stani]

Kapuhy,

rowniez u siebie zaobserwowalem, ze po zwiekszeniu i utrzymaniu kH ok.15 zwalczylem glony i juz nie wrocily. Rowniez nie po znizeniu do 7.

Pozdrawiam

[kapuhy]

Ja miałem o tyle komfortową sytuację, że baniak był w trakcie dojrzewania i wiele do stracenia nie miałem (krewetka, parę miękasów i błazny). Po zmniejszeniu twardości u mnie też nie było powtórki z rozrywki, glon odszedł na dobre. Wszystko przeżyło, a koszt był symboliczny - saszetka sody oczyszczonej za 60 gr.