[*] Dla ofiar katastrofy w Katowicach

[thcskiba]

[*]

[Swirlej2]

[*]

[BartY]

[*]

.

[Bartłomiej]

[*]

[Pablito]

[*]

[Tom]

a Polska sie kur .. znowu na honorze unosi chyba. niemieckich ratownikow z psami wyszkolonymi do takich przypadkow ktorzy juz o 22 byli na miejscu odeslali z kwitkiem. za to kaczor i marcinkiewicz oczywiscie byli tam jak najbardziej potrzebni.

btw to nielicho sniegu musialo lezec na tych dachach skoro goprowsy mowili ze przypomina to odgrzebyweanie ofiar lawiny

[andrniew]

[*]

[teq]

[*]

Spokojnie Wildtom, wszyscy żywi zpstali wyciągnięci. Lekarze medycyny sądowej którzy badają ciała po zbadniu ponad połowy jeszcze nie znaleźli przypadku, w którym ktoś zmarłbym z tego powodu że pomoc przyszła za późno, wszyscy zmarli na skutek odniesionych obrażeń w momencie zawalenia się dachu lub kilkanaście minut po. Na miejscu byli nasi GOPROWCY z psami już o 18 i do 5 rano przeszukiwali miejsce katastrofy. Co jak co, ale akurat do akcji ratunkowej przyczepić się nie sposób bo była perfekcyjna, szczęście w nieszczęściu że stało się to na śląsku gdzie są specjalistyczne ekipy ratownicze niemal przy każdej kopalni.

Co do przyczyn to najpewniej dowiemy się za jakieś 2 miesiące, choć jak patrzy się na zdjęcia to śnieg wydaje się być najbardziej prawdopodobną przyczyną, z tego co piszą leżało go tam 0,5m

[pol]

[*]

[Piotr Jan Rogalski]

teq :

do akcji ratunkowej przyczepić się nie sposób bo była perfekcyjna

(...)

(...)

(..)

choć jak patrzy się na zdjęcia to śnieg wydaje się być najbardziej prawdopodobną przyczyną, z tego co piszą leżało go tam 0,5m

[*]

@teq,

chyba cos za bardzo ufasz slowom ludzi, ktorzy sami o sobie mowia ze sa perfekcyjni w dzialaniu.

tutaj http://wiadomosci.onet.pl/1250232,12,item.html napisali ze np. prad odlaczono dopiero godzine po wypadku.

Snieg przyczyna tragedii????

A co to? Niespodzianka ze w zime pada snieg???

Przyczyna tragedii jest blad / niedopatrzenie / lekkomyslosc / niedbalstwo ludzi.

Nie mieszkamy w Indonezji, zeby snieg byl zaskoczeniem.

[AquaManiac]

Mysle ze przyczyna byl nie tyle snieg co blad konstrukcyjny. Takie konstrukcje projektowane sa przeciez z uwzglednieniem takich rzeczy jak opad sniegu, przynajmniej powinny byc. Byc moze dach byl wczesniej uszkodzony, jeden z wystawcow opowiadal ze od soboty w niektorych miejscach dach juz przeciekal.

A akcje ratunkowa chwala nawet Niemcy. Im tez sie niedawno temu cos takiego przytrafilo.

Ladnie ktos za to beknie ale zycia tym biednym ludziom nikt nie zwroci...

edit: dopiero przeczytalem o tych "niemieckich mediach" - ktos na Onecie jest chyba nienormalny: caly czas ogladam NTV, oni pokazuja to non-stop i wszyscy fachowcy chwala akcje ratownicza, mowia ze ratownikow mamy jednych z najlepszych na swiecie. ARD i ZDF mowia to samo, Onet chyba szuka sensacji

[teq]

@Piotr

Chodzi mi tylko o to że akcja była bardzo dobrze koordynowana, pierwszy wóz strażacki po 1 minucie, pierwsza karetka po 4 minutach, po 40 minutach GOPR z psami mimo że jest środek zimy i stacjonują w górach... życzyłbym sobie aby jeśli jeszcze kiedykolwiek do jakiejś tragedii w naszym kraju dojdzie (odpukać) to aby służby działały podobnie.

Jeśli okaże się że śnieg był przyczyną katastrofy to oznacza jedno że właściciel budnków do niej doprowadził bo powinien zdawać sobie sprawę z faktu że wielka hala ma płaski dach i należy go odśnieżać, tym bardziej że zawaliły się dachy w szkole i hucie ostrowiec, o lodowisku w Niemczech nie wspominając. Na dziś najbardziej prawdopodobną przyczyną jest ciężar śniegu, choć nie wykluczone, że woda z topniejącego lodu dostała się do kostrukcji i przy obniżaniu się temperatury na noc zamarzła i ją rozsadziła, a to już wada konstrukcyjna i wina złej izolacji.

PS.To nasza narodowa cecha, w sytuacji zagrożenia działamy jak sprawnie i zgodnie jak nigdy, a w czasach spokoju ... szkoda gadać

[Piotr Jan Rogalski]

AquaManiac :

Onet chyba szuka sensacji

20 min. temu w TV (TVN konkretnie) jedna z osob ktore przezyly katastrofe relacjonowala, ze dwoje drzwi ewakuacyjnych bylo zamkniete.

To samo relacjonowali niemiecy ratownicy.

Onet moze szuka sensacji, a moze nie.

[kiflu]

Wydaje mi sie ze wlasciciel hali nie ponosi tu bezposredniej winy

poprostu jak zawsze zawiodly przepisy, jezeli byl by przymus odsnierzania dachow powyzej danej powierzchni do tragedii by nie doszlo, a jesli nawet to wina byla by jedoznaczna, niestety nie przez kazdego przemawia rozsadek ktory mogl by wiele uratowac...

[*]

[kiflu]

a co do drzwi to mysle ze jak ci konstrukcja na glowe leci to raczej do drzwi ewakulacyjnych nie dojdziesz i raczej wiele by one nie wniosly, co innego w przypadku pozaru

[Roman Rożek]

[*]

P.S. A ja miałem z ojcem jechać na tą wystawę, tylko zapomniałem ................

[Tom]

mam nadzieje ze Ojciec tez nie pojechal ?

tu sie wypowiadaja niemcy

KLIK

wychodzi na to ze zeczywiscie wyjscia byly pozamykane, chociaz w takiej sytuacji niewiele by dalo gdyby bylo otwarte .

[Marius]

*

Tutaj Szwecja sie wypowiada

http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,770098,00.html

[teq]

ehh, tak naprawdę to mógłbyć każdy z nas... wystarczy żeby tam odbywała się wystawa akwarytyki morskiej...myślę że większość z nas by ją odwiedziła.

W Krakowie dziś były kontrole centrów handlowych, nie stwierdzono zaniedbań przy odśnieżaniu dachów, czyli jednak są także odpowiedzialni ludzie, mimo braków w przepisach.

PS. Zamknęto jeden market w Bytomiu.

[AquaManiac]

@Piotrek ja nie wiem jak to bylo z tymi drzwiami, chcialem tylko zdementowac informacje Onetu jakoby niemiecki NTV krytykowal nas za akcje ratownicza, wrecz przeciwnie - nawet nas chwala.

[kataklizm]

kiflu :

(...) zawiodly przepisy, jezeli byl by przymus odsnierzania dachow powyzej danej powierzchni do tragedii by nie doszlo (...)

[*]

Nie wiem na ile to prawda, ale Dorn się dzis wypowiadał i twierdził, że rząd wystosował polecenie do wojewodów aby dopilnowano odśnieżania dachów...tak więc problem chyba leży tu w braku egzekwowania przepisów w tym państwie.

Pozdrawiam

[MMirekJ]

[*]

.................................................

Wujek od Mojej Zony byl na tej wystawie i na cale jego szczescie wyjechal z Chorzowa przed 17.00.............

[Tom]

wlasnie mi kumpel podeslal info ze dach tej hali byl obliczony na 70 - 80 kilo na metr2. nie wiem le wazy metr szescienny sniegu, podejrzewam ze okolo pol tony, skoro na tym dachu lezalo tego pol metra to mieli tam obciazenie rzedy 250 kg/m2 ? dobrze licze? jeszcze jedno - zastanawia mnie to stwierdzenie organizatora ze dach byl odsniezany - skoro byl, to dlaczego teren hali wyglada teraz jak po zejsciu lawiny? w srodku ten snieg lezal czy jak ?

[teq]

Postawa właściciela jest conajmniej zastanwiająca, ich wypowiedzi deliktanie mówiąc mijają się z prawdą, najpierw, że dach był odśnieżany, potem że drzwi ewakucyjne były otwarte, a okjazuje się zupełnie co innego.

[alex]

straszne jest to, że w tym kraju musi dojść do tragedii, żeby ktokolwiek się czymś przejął, no chyba że się postraszy karą najlepiej pieniężną, sądem, konsekwencjami, bo tak przecież nikt sam z siebie by nie wlazł na dach i nie odśnieżył. Pamiętacie niedawno zwalił się dach w Niemczech nad basenem z tego samego powodu, to daje do myślenia...

Brak ludzkiej wyobraźni mnie przeraża.