Lampa UV a VSV, BIOPELLETS ...

[Groenendael]

Witam

Panowie mam pytanie dotyczace Lampy UV. Czy ktos uzywal UV - ki w polaczeniu z jakimkolwiek zrodlem wegla do reprodukcji bakterii ( VSV, BIOPELLETS, REEF FUEL ) ?

[Groenendael]

Nikt ????

[Gość nanokaczor]

Ja używam biopalet, denitryfikatora "karmionego" glukozą [VGV] i lampy UV. Jest OK.

[Groenendael]

Swiecisz UV - ka 24/7 ?

[mirekaju]

Ja mam peletki bez uv

[Groenendael]

To swietnie ( mirekaju ) , ale watek dotyczy bardziej UV ...

[Gość nanokaczor]

Tak 24/h ale na części obiegu. "Oczyszczam" w ten sposób wodę która płynie do larw.

W wodzie i tak żyje stosunkowo niewiele bakterii bo nie mają ani podłoża potrzebnego do wzrostu ani źródła energii i węgla [chyba ze lejesz wódę lub cukier]. Zresztą "zakwit" bakterii w objętości wody= biała woda a to nie jest zbyt "korzystne" w akwarium.

Edytowane 3 Marca 2013 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[Groenendael]

Dokladnie strzelone w 10 !!! . Ja nabylem 2 miesiace temu UV, ktora chodzi na "by pasie" tez na czesci obiegu i dostaje sie wszystkiemu temu co wyrzucaja obiegowki do sumpa. Generalnie UV-ka to jedyne rozwiazanie gdzie nie mozna oczyszczac wody stosujac chemie typu miedz itd. Ja stalem sie wielkim fanem UV. Bardziej czystej wody w akwarium nigdy nie mialem. Po prostu jej nie ma. A ryby tez w znakomitej kondycji. Momentalnie pozbylem sie wszelkiego rodzaju chorob, ktore nawiedzily moje akwa. Pytam bo zastanawiam sie jak to bedzie przy wprowadzeniu korali ? Stad pytanie moje. Dwie metody sie wykluczaja - teoretycznie. Praktycznie jesli UV-ka jes stosowana liniowo w obiegu ( nie wisi nad akwarium ) przy dobrej cyrkulacji w akwarium i przy odpowiednim przeplywie przez nia wody i oczywiscie mocy samej lampy dobranej do litrazu, mamy niemalze idealne urzadzenie do kontroli niepotrzebnych zjawisk ( zakwity wody ) i pasozytow. Z drugiej strony bakterie, te dobre, sa wyrzucane z kolumny wody do sumpa i tam koncza szybko swoj zywot. Ale nalezy tez zwrocic uwage ze glownym zrodlem ( domem ) zasiedlania bakterii jest skala i piach a stad juz nie tak latwo je "wydmuchac" .

Nanokaczor czy stosujesz ta metode do produkcji rozumiem Fitoplanktonu czy rowniez do calosci akwarium w ktorym zyja rowniez Korale ? A jesli, to czy zauwazyles jakies negatywne reakcje na zubozenie z kolumny wody "papu" dla korali ?

Spotkalem sie juz z kilkoma przypadkami NP akwa prowadzonych przy uzyciu UV.

[Gość nanokaczor]

Fitoplankton hoduję w odzielnych dokładnie zdezynfekowanych wybielaczem i wymytych baniakach, na świezej wodzie. Jeśli ich dokładnie nie myję to czasem fito żółknie [pewnie przez bakterie].

Jeśli chodzi o korale to mam tylko miękasy. Interesują mnie głównie larwy krewetek, ryb i plankton. Reszta to dla mnie tylko dodatek. W części obiegu w której mam korale nie mam lampy UV.

Myślę że jeśli masz ryby i bezkręgowce takie jak np krewetki to lampa uv może się przydać ale jeśli masz korale to nie koniecznie bo bakterie mogą być pokarmem dla korali i nie ma co im przeszkadzać w rozmnazaniu się. Ja stosuję lampę UV tylko po to żeby walczyć z rurówkami i z bakteriami chorobotwórczymi które mogą zabijać larwy. Warto zwrócić uwagę na to że lampa nie koniecznie zabija bakterie. Ona "odbiera" im możliwość rozmnażania się. Czyli teoretcznie jeżeli źródłem bakterii są np ścierające się biopaletki to bakterie dalej są w kolumnie wody i mogą stanowić pokarm dla korali ale nie mogą się rozmnażać. Czyli możesz dzięki temu odkazic wodę ale denitryfikacji i nitryfikacji nie szkodzisz bo bakterie żyją dalej na powierzchni róznych materiałów z których zbudowane jest akwarium a nawet na powierzchni koralowców.

Bakterie w wodzie są w zasadzie nie potrzebne. Mogą stanowić pokarm ale mogą być też niebezpieczne dla zwierząt wszystko zalezy od gatunku. Wydaje mi się ze najwazniejsze jest to żeby utrzymac na powierzchni biopaletek lub innej powierzchni [ceramika, gąbka, skała] odpowiednią ilość bakterii denitryfikacyjnych redukujacych azotany do azotynów a nastepnie do azotu. Jakiś czas temu przypadkiem dopadłem fajną ksiazkę o mikrobiologii. Trudno mi to wszystko zrozumieć narazie bo to zupełnie nie jest moja dziedzina ale dzięki tej ksiazce wiele mitów akwarystycznych mozna obalić... Całym światem rządzą bakterie - wszystko inne jest w zasadzie tylko dodatkiem i bez bakterii nie miało by szans na przetrwanie.

Edytowane 3 Marca 2013 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[Groenendael]

To mamy bardzo szeroki temat. Wiadomo jaka jest zasada dzialania zrodel wegla ( wodka, biopellets itd ). Napewno za jakis czas bede kompletowal obsade SPSowa glownie, ale najpierw rybki. Stad moje pytanie. Swiecac UV- ka wykluczamy bakterie chorobotworcze jak i wszystkie inne, miedzy innymi denitryfikacyjne. Dlatego pytanie dotyczy dokladnie polaczenia tych dwoch metod. UV ze zrodlem bakterii denitryfikacyjnych w reaktorze ... Oczywiscie mozna ominac UV-ke po skompletowaniu obsady ryb, ale zawsze wystepuja inne zjawiska typu zakwity wody, nadprodukcja bakterii itd. Poza tym nie zawsze sie da wyczyscic korale czy ryby w okresie kwarantanny zanim wprowadzimy do glownego akwarium ...

Zreszta zasada dzialania odpieniacza jest taka sama poza tym ze odpieniacz nie wyeliminuje nam bakterii chorobotworczych przynajmniej na tyle skutecznie aby nie przeksztalcily sie w plage.

Edytowane 3 Marca 2013 przez Groenendael (wyświetl historię edycji)

[Gość nanokaczor]

Jeszcze trzeba zwrócić uwagę na to że ryby żyjące w "sterylnym" środowisku mogą tracić odporność na infekcje. Po zmianie środowiska życia mogą zdychać tak jak ludzie po zmianie klimatu na równikowy bez szczepienia mogą umierać na infekcje bakteryjne, wirusowe lub inwazje pasożytów.

Odpieniacz wypienia wszystko to co "sprzyja" tworzeniu się piany, lub przylega do powierzchni wody [bombelków] więc działa trochę inaczej bo nie wpływa na rozwój bakterii [nie odbiera im zdolności do rozmnażania się] tylko częściowo usuwa je z obiegu.

Ale VSV [itp] czy biopaletki to nie tylko nitryfikacja i usuwanie bakterii przed odpieniacz ale również denitryfikacja czyli usuwanie azotanów i fosforanów w środowisku beztlenowym przez bakterie denitryfikacyjne. Bakterii denitryfikacyjnych nie usuniesz za pomocą lampy uv bo część gatunków owszem może żyć w warunkach w których jest tlen i przedostają się one do wody ale mimo wszystko ich głównym "miejscem pracy" są miejsca w których brakuje tlenu i w których "oddychają" one azotanami a te są np we wnętrzu żywej skały, denitryfikatorze lub we wnętrzu biodegradowalnych polimerów.

Tutaj są ciekawe artykuły na ten temat http://www.advanceda...les-by-category . Ale tak szczerze mówiąc to trudno mi to wszystko tak dokładnie przetrawić. Dlatego zacząłem od książki w naszym języku. Może dzięki lepszej znajomości angielskiego zrozumiesz więcej...

To wszystko jest strasznie skomplikowane jak człowiek zacznie się zagłębiać Na rozwój bakterii ma wpływ szereg różnych parametrów takich jak stężenia poszczególnych pierwiastków lub związków, dostępność tlenu, ph, podłoże, rodzaj źródła węgla itp itd...

Edytowane 3 Marca 2013 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[Groenendael]

Cenna uwaga co do odpieniacza . Ktos z nowo zaczynajacych pomysli zeby zastosowac UV zamiast odpieniacza - skroty myslowe. Chodzilo mi o zasade "pozbycia sie".

Zastanawia mnie rowniez fakt ze w pieknych zbiornikach, ktore sa TOTMami rzadko widuje sie ryby te "wrazliwe". Nie widzialem TOTMa z Achillesem np. Niespotykany prawie jest Signigobius Biocellatus czy niektore gatunki Anthiasow. Wiadomo ze czesc z nich to specjalisci pokarmowi, ale wiele z nich pada w wyniku infekcji czy to pasozytowych czy bakteryjnych. Czy naprawde mozna pogodzic rafe - rafe z rybami ale nie tylko tymi ktore sa latwe w hodowli. Ja zdecydowalem sie na UV-ke poniewaz Dactylogyrus i Amyloodinium Ocellatum zniszczylo mi prawie cala obsade. Jeden blad w sztuce. Niepotrzebnie z litosci kupiona ryba w nieodpowiednim miejscu mimo to ze po kwarantannie byla zrodlem plagi. Po UV-ce obecnie ryby wygladaja jak nigdy. Walory estetyczne zbiornika czyli przejrzystosc wody ( naprawde nieprawdopodobna ) czy brak glonow tez stawiaja pod znakiem zapytania to czy uzywac ciagle czy nie. Stad pomysl na dozowanie zrodla wegla w przypadku obsadzenia akwarium koralami ...

Coz, temat niewyczerpanych ilosci pytan i odpowiedzi. Ja sprobuje.

Edytowane 4 Marca 2013 przez Groenendael (wyświetl historię edycji)