mularu

Dzień 3 Dzisiaj po powrocie z pracy zauważylem następujące rzeczy: to samo co wyżej: oraz Przepraszam za jakość drugiego zdjęcia ale może ktoś dojdzie po kształcie Dzisiaj poprawiłem trochę zdjęcia, więc może komuś uda się to rozpoznać. Szkodliwe czy neutralne? Jeśli szkodliwe to jak najlepiej to usunąć ? Dzięki za pomoc

Dale: Leje Microbe Lift. Na początek dałem 15 ml, później będę zmniejszał dawkę.

Nie wiem czy dobrze to sobie rozkminiłem ale plan jest taki. Przez tydzień nie robię nic w zbiorniku oprócz dolewki wody z RO. Po tygodniu planuję wykonać pierwsze testy: NO3 oraz kH (może jeszcze jakieś inne sugestie?). Na podstawie wyników zastanowię się wspólnie z Wami jak ewentualnie skorygować parametry. Raz w tygodniu zamierzam lać do baniaka bakterie nitryfikacyjne około 10 ml. Następnie po miesiącu zamierzam najwcześniej zrobić pierwszą podmiankę wody (okolo 5 litrów). Ekipę czyszczącą zamierzam wpuścic gdzieś po około póltora miesiąca od startu (generalnie chodzi mi o to aby wszystko się dobrze "uwędziło i przegryzło" w zbiorniku. Póżniej stopniowo zamierzam instalować życie w zbiorniku. Co o tym myślicie ? Czy ma może ktoś jakiś pomysl jak trochę przyciszyć kaskadę FZN? (czy to tylko kwestia "dotarcia się")? Lukasz

Dzięki za info. W takim razie przez pierwszy tydzien będzie po 4 h dziennie.

Witam wszystkich Właśnie startuję swoje pierwsze w zyciu akwarium morskie i mam nadzieję,że jakoś temu wszystkiemu podołam, choć wiem, że z pewnością nie będzie łatwo. Przygodą z akwarium zacząłem w pierwszej kolejności od instalacji filtra RO + DI w mieszkaniu. Wczoraj, tj 02.02.2013 zakupiłem zestaw to piko rafy Aquael 30 litrów w skład którego wchodziło: 1. Akwarium z kaskadą FZN3 oraz ze standardowym oświetleniem 2. Pompa Hydor Koralia 900 3. Żywa skała - ok 3 kg 4. Piasek 5. Aerometr. 6. Sól Instant Ocean 7. Bakterie nitrifikacyjne Microbe Lift Dodatkowo dokupilem: 1. Termometr 2. Purigen 3. Rowa Phos - absorber PO4 i SiO2. 4. 20 litrów wody z działającego zbiornika W sobotę zmontowalem cały zestaw, ułożyłem skałę, zasypałem piach, zalałem wodę 20 litrów. Dodatkowo 5 litrów przygotowałęm sam, tak aby zasolenie wynosilo 1.020. Po 5 godzinach pracy układu Wyciągnąłem z kaskady jedną z gąbek i umieścilem Purigen i absorber PO4 i SiO2 oraz zalałem 15 ml bakterii nitrifikacyjnych. Zdjecie zbiornika zrobione dzisiaj po 24 godzinach pracy Od razu nasuwa mi się jedno pytanie na które nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi. Jak długo świeicmy przy dojrzewaniu baniaka ? (ile bialego ile niebieskiego) ? Wszelkie uwagi, porady i inne mile widziane. Lukasz

SEB, instalacja, z której będę używał wody w swoim zbiorniku już po urządzeniu odwróconej osmozy zbudowana jest ze stali 316L (1,4435). Nie zachodzi tu zjawisko przechodzenia jakichkolwiek pierwiastków od strony materiału do wody. Aby zapobiec rozwojowi mikroorganizmów w takim systemie, na zbiorniku zainstalowany jest filtr mikrobiologiczny. Dodatkowo woda przechodzi przez lampę UV i aby nie powstawało zjawisko rozwoju biofilmu, woda cyrkulowana jest w systemie z odopwiednią prędkością liniową. W systemie tym nie ma t.zw "martwych stref" co również zabezpiecza nas przed rozwojem bakteri.

Nie mówiłem o żywicy tylko o membranie. Zgadzam się z Tobą że wymiana żywicy zależy od przepływu. Koniec kropka. Najprawdopodobniej masz wodę chlorowaną przez miejskie przedsiębiorstwo wodociągowe, stąd nie masz problemu z bakteriami ani z membraną RO. A jak dawno temu kalibrowałeś pH meter ? Trzebe to robić maksymalnie raz na pół roku inaczej strasznie rozjezdzają się pomiary. Odnośnie rozmiaru bakterii, nie woda przepuszcza bakterie tylko membrana RO

Grzegorz, nie będziesz wiedzał czy bakterie przedostają Ci się do permeatu (produkt RO), chyba że oddasz próbkę na posiew do laoblatorium. Polecał bym stosować się do zaleceń producenta i wymieniac membranę raz na rok (jeśli woda jest chlorowana w Twoim miescie). pH mierzysz bezpośrednio po RO czy żywicy ? RO generalnie obniża pH. Sam pomiar pH w wielu przypadkach jest mocno niedokładny i obarczony błędem. Jeśłi mierzysz to paskami, to równie dobrze pH moze być 8. Po samym RO powinines miec cos koło 6,5-7,5

Oczywiście że tak. Mało tego. Podowanie wody z ładunkiem mikrobiologicznym na membrany RO powoduje powstawanie t.zw biofilmu. Teoretycznie bakterie powinny wędrować zgodnie z ciśnieniem. Ciśnienie na zailaniu jest najwyższe, pożniej koncentrat (czyli to co odprowadzamy do kanalizajci). Najniższe ciśnienie ma produkt z RO. Bakterie powinny byc usuwane razem z koncentratem lecz teoria wygląda inaczej. Tworzenie się biofilmu powoduje przedostawanie się bakterii do produktu, a w takim momencie to nie pozostaje nam nic innego jak tylko wmiana membrany RO.

Adam : Super instalacja Jaki masz przepływ na wyjściu ? Ile litrów żywicy MB20 ? Wydaje mi się że masz możliwość zrezygnowania z jednego MB20. Na 100% mozesz robić tak: wymiana żywicy MB20 w drugim filtrze co drugą wymianę w pierwszym filtrze.

TESTER: Żywica MB20 i MB400 to praktycznie to samo tylko inny producent. Obydwie żywice można regenerować, ale aby to zrobić należy rozdzielić kationit od anionitu i regenerować osobno. Taki proces w warunkach domowych jest niewykonalny. Dlatego należy żywice wymieniać tymbardziej że jej koszt nie jest aż tak strasznie wysoki. Reasumując: obydwie żywice regenelowalne (ale nie w domu), obydwie mają bardzo przybliżony skład (prawie taki sam), przepły i zdolność jonowymienna porównywalna. Kupuj tą, do której masz dostęp.

Odnośnie mojego pierwszego postu: Napisałem że mam dostęp do wody 0,056 uS/cm oraz wody 0,15 uS. To układ węgiel aktywny -> zmiękczacz -> RO (15 us/cm) -> lampa UV -> kolejne RO (3uS/cm) -> Elektrodejonizacja (taki sam rezultat jak DI -MB20, tylko inna technologia - 0,056uS/cm ) -> Ultrafiltracja -> zbiornik magazynowy z absorberem CO2 (0,15uS/cm - dostaje się odrobinę CO2 dlatego rośnie przewodnictwo) Pozostałe parametry: TOC < 10 ppb, czysta mikrobiologicznie ( w końcu jest to woda do produkcji leków) Jakby kiedyś ktoś miał problem z plagami w akwie na terenie Warszawy lub okolic to zawsza możemy się dogadać odnośnie wody (potrzebny mi tylko baniak) Taką wodę będę stosował w swoim akwie.

Krzemionka z wody nie jest niestety zatrzymywana przez RO, natomiast jest usuwana w procesie wymieny jonowej poprzez anionity silnie zasadowe. Zywica MB20 jest właśnie takim anionitem (generalnie to jest moksem kationitu i aninitu ale jej główna funkcja to usuwanie krzemionki). Zatem najlepszym rozwiązaniem jest RO i zastosowanie MB20 Biorąc pod lupę układ Adam_S: -> kran -> filtr 20 mikro - usuwamy zaniczyszczenia mechanczne =, aby nie zapchać membrany RO -> wkład węglowy - usuwamy chlor, który powoduje uszkodzenia membrany RO -> wkład 1 mikro - aby węgiel nie dostawał sie na membranę RO -> membrana RO - odsolenie wody obniżenie przewodnosc do około 20 uS/cm -> absorber silikatów - usuwamy krzemiany -> kolumna z żywicą MB20 -demineralizacja wody i absorbcja krzemionki -> druga kolumna z żywicą MB 20 -jak wyżej tylko wyższa skuteczność Można śmiało powiedzieć, że ten właśnie układ jest możliwie najlepszym układem dla potrzeb naszych solniczek. Idealnym rozwiązaniem byłoby zastosowanie jeszcze na zasilaniu lampy UV (usuwanie bakteri z wody) oraz po żywicy MB20 zastosowanie ultrafiltracji (usuwanie endotoksyn). Taki układ bylby idealny, ale z pewnościa jest to przerost formy nad treścią, a koszt takiego układu nieadekwatnie wysoki do kosztów samego akwarium Zatem mamy rozwiązanie !!!! Układ Adama z pewnością powoduje że ma święty spokój z plagami w akwie. Adam pytanie do Ciebie: Gdzie kupowaleś swój zestaw i jakie koszty ? Pozdrawiam

A teraz przyszedł mi nowy pomysł do głowy. Zrobię w najbliższym czasie testy na różnych "wodach". Zobaczę co wyjdzie i podam rezultaty i przeliczniki.

Napisałem ten post po to aby włączyć dyskusję na temat wody do solinczek. Mam nadzieje, że na koniec znajdziemy odpowiedź, z której będą mogli korzystać wszyscy użytkownicy tego forum.

Witam was wszystkich serdecznie Właśnie przymierzam się do założenia własnego akwarium morskiego. Sprzęt już jest dzięki waszym postom na forum, natomiast pozostaje jedna rzecz, na którą nie potrafię znaleźć fachowej odpowiedzi w jakimkolwiek poscie. Otóż chodzi mi o to jaką wodę można stosować do akwarium. Wszyscy piszą o tym, że możliwie najlepszą wodą jest woda po filtrze RO/DI, chociaż czytając te wypowiedzi odnoszę wrażenie, że nikt nawet nie wie co oznacza RO lub DI. Otóż zacznijmy od początku wyjaśniając wszystkie niezbędne skróty: 1. RO - Reverse Osmosis - odwrócona osmoza - proces membranowy polegający z grubsza na usunięciu z czystego H2O naturalnie rozpuszczalnych soli mineralnych. 2. DI - Dejonization unit (inaczej tzw polisher) - proces ten polega na przepuszczenie wody po membranie RO przez żywicę jonowymienną w celu usunięcia resztek soli mineralnych które nie zostały usunięte na membranie RO. 3. Przewodnictwo właściwe (wyrażone w jednostce (uS/cm) - jednostka ta wyraża przewodnictwo prądu elektrycznego w wodzie. Minimalne przewodnictwo wody to 0,056 uS/cm - ta woda nie przewodzi w ogóle prądu elektrycznego i możemy nazwać taką wodę - czystą wodą (tylko H2O) Dla zrozumienia wątku przez osoby nie związane z technologią uzdatniania wody postaram się wszystko wytłumaczyć na przykładzie. Dla potrzeb postu zakładamy, że naszą wodą surową będzie woda kranowa w Warszawie. Parametry wody: 1. Przewodność około 750 uS/cm 2. Twardość wody - 13 dH (stopni niemieckich) Taką wodę podajemy obróbce w urządzeniu odwróconej osmozy. Stopień odzysku przy zastosowaniu przemysłowej odwróconej osmozy wynosi 99,8% przy założeniu, że WCF dla membrany wynosi 75% (parametr standardowy). I tak jeśli chcemy uzyskać przepływ 75 l/h wody osmotycznej, otrzymujemy: 1. 75 l/h wody po RO o przewodności 15 uS/cm - 0,2%*750 (przy standardowym zastosowaniu WCF, czyli urządzenie RO zasilamy wodą w ilości 100 l/h z czego 25 l/h odprowadzamy do kanalizacji razem z usuniętymi zanieczyszczeniami. (Taka woda ma również znikomą twardość - poniżej 1dH). 2. Przy stosowaniu filtrów RO/DI podzlewowych producenci tych urządzeń stosują żywice (DI), które nie usuwają dalej przewodności lecz mogą ją wręcz podnosić. Spowodowane jest to faktem, iż woda osmotyczna nie jest zdrowa dla organizmu ludzkiego, ponieważ po wypiciu szklanki, taka woda mająca bardzo duży potencjał jonowymienny powoduje absorbcję soli mineralnych z organizmu W związku z tym filtry DI to mineralizatory w 90% przypadków a nie polishery. Pod kątem czystości wody dla akwariów są gorsze niż samo RO. Tak więc w zakładam w tym momencie, że najlepszym rozwiązaniem jest woda 15 uS/cm. Lecz idziemy dalej. Z mojego doświadczenia tylko osmoza przemysłowa ma taką skuteczność. Z moich ostatnich testów -Osmoza "podkranowa" ma skuteczność: 1. Woda zasilająca w moim przypadku 200 uS/cm 2. Woda RO bez zastosowania filtra DI - 20 uS/cm 3. Skuteczność usuwania - 200 - 20 = 180 uS/C Zgodnie z powyższymi danymi skuteczność RO wynosi: 180/200 * 100% = 90% I tak w większości przypadków użytkowników RO w domu mamy: 90% * 750 uS/cm = 675 uS/cm Czyli nasz produkt to woda o przewodności 750 - 675 uS/cm = 75uS/cm. Zakładam że większość użytkowników otrzymuje takie parametry wody (może ktoś sprawdzał aby zweryfikować moje obliczenia ???? ). W tym momencie mamy wodą 75 uS/cm ale twardość takiej wody może być w przedziale 2-3 dH. Ilość rozpuszczonej soli morskiej na jeden litr wody RO została pewnie policzona dla takiej wartości. Przy mniejszym przewodnictwie ilość soli będzie większa, więc podowanie konkretnej wartości jest dla mnie trochę niedorzeczne. Powyżej omówiłem wodę osmotyczną która jest dokładnie tym samym co woda demineralizowana. Różni się tylko proces technologiczny. Woda demineralizowana jest uzyskiwana nie na podstawie RO lecz w procesie wymianie jonowej w kolumnach anionitoych i kationitowych. Rezultat jest dokładnie ten sam !!!! WODA DESTYLOWANA !!! Produkcja takiej wody to całkowicie inny proces niż produkcja wody RO. Proces ten polega na ewaporacji a następnie skraplania powstałej pary wodnej. Prawidłowo wyprodukowana woda destylowana jest produkowana z wody RO a nie z wody kranowej. Parametry takiej wody różnią się z gróbsza zawartością TOC (total organic carbon). Osobiście uważam, że woda destylowana nadaje się do akwarium morskiego, pod warunkiem, że została wyprodukowana z wody RO. PYTANIA: 1. JAKĄ WODĄ STOSUJEMY DO AKWARIUM MORSKIEGO (ROZPUSZCZANIE SOLI MORSKIEJ) ? 2. JAKA JEST PRZEWODNOŚĆ WODY (JAKA POWINNA BYĆ) ? Osobiście mam dostęp do wody po przemysłowej RO( kilka stopni). 1. 30 uS/cm 2. 15 uS/cm 3. 2,0 uS/cm 4 0,15 uS/cm 5. 0,056 uS/cm (RO+elektrodejonizacja) Oraz wodą destylowaną: 0,3 uS/cm