lasius

Nie wiem na ile są to obiektywne oceny ale poczytać można: http://www.bulldog.neostrada.pl/ocena_soli1.html Nie wiem ,czy już kiedyś nie było tego na forum...jeśli tak to przypominam:)

Witajcie, hej! Czy ktoś z Was próbował kiedyś wykonać z powodzeniem sól morską z odczynników chemicznych? Mam na mysli tutaj najbardziej proste odczynniki typu sole metali, bez buforów. Czy byłoby to wogóle opłacalne gdyby zrobić powiedzmy 10kg soli?

Aha: "A niby jak ma sie ten artykul do motody przeprowadzania dojrzewania zbiornika???" odp. Skała z frachtu Zapewnia bioróżnorodność więszką... ,zwielokratnia zdolności filtracyjne skał i przedłuża ich przydatność w akwarium... To tylko teoria pewnie ale daje do myślenia )

Większość- ogromna większość bakterii żyje w skale- i tam ma pracować- tam stężenie amoniaku i innych subst. będzie wystarczające- poza tym bakterie się w końcu i tak namnożą do potrzebnej ilości. A podmiany po to by zminimalizować straty wśród drobnych organizmów ale bardziej złożonych od bakterii, część z nich może się nie odrodzić po potraktowaniu dużą ilością amoniaku/toksyn rozpadających się trupków... Chodzi wg. mnie o to by wszystko wyważyć -bakterie sobie poradzą, podział co 30min in vitro -skuteczny w środowisku naturalnym co 5-6h... co to znaczy? Znaczy to tyle ,że wystarczy 1 dzień aby bakterie zwiększyły swoją masę- skuteczność czterokrotnie. Czy to samo zrobią skorupiaki planktonowe, robaki itd? Po co dbać tak o bakterie - skoro jeśli przezyją formy wyższe to bakterie napewno sobie poradzą. Cały czas oczywiście mówimy o filtracji opartej na żywej skale mam nadzieję. Jeśli nie to zaszło nieporozumienie.

Może nie łatwo jest sprawdzić wszystkie te dane, ale coś w tym jest... Chciałbym przypomnieć artykuł cytowany już jakiś czas temu przez jednego z grupowiczów. Tak na wszelki wypadek.. i dla Piony ,który nie podmienia wody na początku bo czeka na bakterie...tracąc wtedy różne większe organizmy. I jeszcze raz powróci dylemat czy brać skałę prosto z frachtu i walczyć o stwory... czy odleżaną- wyleczoną. Oto link: http://www.reefkeeping.com/translations/polish/2004-05/rs/feature/index.htm

Myślałem o stworach wielkości pantofelka i eugleny(pokarm dla korali, rurówek itd.)- one są pożerane przez więszky plankton - właśnie skorupiaki - te co skaczą min po skale ale czasem przy dnie przy szybie. W nocy w toni też pływają. Właśnie bez odpieniacza trochę zaczyna to przypominać wsadzenie refugium do głównego baniaka. Nie piszę też o obsadzie z dużą ilością ryb.. bo np. pseudochromisy raczej nie polowały u mnie na te małe skorupiaki - raczej wolały kiełże... a jedna taka rybka na 50 l- i nie trzeba karmić przy 10 kg żywej skały i dojrzałym zbiorniku. Korale miały się bardzo dobrze- w każdym razie te miękkie- bo z twardymi nie próbowałem jeszcze. Do tego wszystkiego trzeba trochę rozsądku i cierpliwości- obserwować - uczyć się. chyba lepiej na 50litrach gdzie skała kosztuje ok. 100-200zł niż na 300l jak niektórzy radzą gdzie skała kosztuje kilka tys. , sprzęt itd... powoli, nie spieszyć się z obsadą, czekać aż się wszystko ustabilizuje - skała pokaże kiedy jest gotowa na przyjęcie nowych organizmów- min. przyrostami glonów wapiennych, i obecnością skorpuiaków. Obsadę można zwiększać za grosze kupijąc poj. polipy grzybowieńców powiedzmy za 5zł różnych odmian, często w sklepach leżą z dala oerwane od skałki- im nie są potrzebne a 1-2 miesiące i się podziela w naszym akwarium. Apropos skorupiaków- hmm ich formy larwalne czesto dryfują z prądem...

Nie mordować ja chętnie przyjadę po nie tylko daj znać kiedy mogę ) najwyżej sobie problem zrobię

Oczywiście ta cała teoria jest uproszczona i najogólniejsza. bo jak wspomniałem każde akwarium jest inne i od tego czy zastosuje się odpieniacz czy nie zależy skład gatunkowy zbiornika.

No i masz racj? na wszystko przyjdzie czas. Patrz co michu23 chce trzyma? na pocz?tku w tym zbiorniku. A teraz troch? teorii: 1)Wyobra?my sobie du?e/?rednie akwarium z du?? ilo?ci? ?ywej ska?y np. ok. 200l zbiornik. Ustabilizowany z odpieniaczem ,kt?ry jest przeznaczony do zbiornik?w do np. 300l. W ci?gu kilku godzin odpieniacz przepuszcza przez swoj? rur? prawie ca?? obi?to?? wody z akwarium. Natlenia j?, wybija z wody poprzez napi?cie powierzchniowe p?cherzyk?w bia?ka , plankton i inne zwi?zki kt?re ?atwo przy?aczy? do b?onki. Jednocze?nie ten odpieniacz uszkadza lub zabija ?ywy plankton zar?wno zwierzecy jak i roslinny. Cz??? na miejscu wyrzuci a cz??? na wp?? ?yw? wpu?ci spowrotem do systemu. Plankton taki b?dzie s?czy? przez swoje membrany biologiczne i p?ka?- umiera? uwalniaj?c do wody bia?ka swoich kom?rek. Oczywi?cie inny "zdrowy" plankton zaraz z tego sko?ysta si? naje. Tak ,?e wzrost st??enia zanieczyszcze? b?dzie nieodcz?walny. A co biomasy uby?o to uby?o i akwarium jest mniej obci??one. Teraz wyobra?my sobie zbiornik ustabilizowany 50l (oczywi?cie niekt?rzy powiedz? ,?e 50l , nie m?wi?c ju? o 30l nie da si? ustabilizowa?) ale na chwil? za?u?my, ?e si? to uda?o. 2)Mamy t? sam? sytuacj?, z tym ,?e odpieniacz do 300l dzia?a w akwarium 50l. Plankton z uwagi na to ,?e jest zabijany i wyrzucany nie nad??a si? odradza? w toni wodnej, robi to wi?c w?r?d ska?. Uszkodzonych kom?rek nic nie zjada albo w ograniczony spos?b. Akwarium traci znacznie szybciej mikroelemty, wyrzucane wraz z pian?, plankton itd. Staje si? po kilku cyklach ja?owe- woda nie pozwala rozwija? si? mikroorganizmom a tym samym liczne stworzenia ca?ego systemu zaczynaj? niedomaga?. Wtedy do?wiadczeni i nadziani wchodzimy my z testami i suplementacj? , karmieniem korali ,ryb itd... z tym ,?e tu w?asnie trzeba uwa?a? bo znacznie ?atwiej przedawkowa? w 30 czy 50l ni? w 300l akwarium. Sytuacja 3) Takie samo akwarium bez odpieniacza ale wcze?niej ustabilizowane(oboj?tnie ju? teraz jak czy z odpieniaczem chodzi?o wcze?niej czy tylko na podmianach). Jest pe?ne planktonu kt?ry redukujemy tylko w czasie podmiany nie niszcz?c jego kom?rek. Podmian dokonujemy w??ykiem w miejscach gdzie gromadzi si? detrytus. Plankton odradza si? szybko , a w tym czasie pomi?dzy podmianami od?ywia rur?wki, korale i w ko?cu wi?ksze skorupiaki i ryby... tak ,?e ilo?? podawanego po?ywienia do zbiornika mocno maleje. Warunek: podmiany regularne nie za du?e ok. 10%/tydz w dw?ch trzech ratach. przy 50l to nie jest du?o pracy.... tutaj ma?a dygresja: podmiany 10% to zawsze 10% je?li s? regularne to nic nie zaburzaj?- woda musi tylko byc odp. wcze?niej przygotowana i czeka? sobie w butli albo zbiorniku z ma?? g?owic? albo kostk? napowietrzaj?c?. Na rafie te? s? zastoiska kt?re co kilka dni si? mocniej wymieniaj? gdy trafi w nie ma?a odnoga pr?du morskiego. Temperatura mo?e z godziny na godzin? spa?? wzrosn?? o 1-2'C Wszystko zale?y od tego czy m?wimy o p?yciznach rafy czy o ?cianie rafy od otwartego oceanu. Wa?ne jest ?eby woda mia?a pH i temp. podobn? do tej kt?r? wylewamy ale to jest oczywiste. Syt. 4) Awarium dojrzewaj?ce z odpieniaczem w zwi?zku z tym ,?e odpieniacz us?wa tylko "zgni?ki" z wody wspomaga ?yw? ska?? natleniaj?c wod? i wyrzucaj?c bia?ko p?ywaj?ce w wodzie. Natomiast ma niewielki albo ?aden wp?yw na bia?ko gnij?ce w skale. tam wydziela si? amoniak kt?ry i tak trzeba usun?? podmianami(odpieniacz nie ruszy tego). Tj. nie trzeba ale wtedy na skale pozostanie na g??wnie ?ycie jednokom?rkowe, i naprawd? odporne formy wy?sze. Sumuj?c: Odpieniacz tak ale do du?ych akwari?w, ma?ych przerybionych, ma?ych je?li mamy testy i suplementy, do ma?ych na start je?li mamy pieni?dze lub kogo? kto pozyczy na kilka tyg. Odpieniacz nie do ma?ych ustabilizowanych , oraz do ma?ych gdy nie mamy kasy. Pro?ciej do napowietrzania po?yczy? brz?czyk czy dodatkow? g?owic? do obmywania ska?y. Wi?kszo?? akwaryst?w ma taki sprz?t zapasowy i mozna pozyczy?. Odpieniacz po?yczy? nieco trudniej...

Będzie dobrze tylko wszystko z umiarem i spkojem, cierpliwością, takie akwarium rozwija się bardzo stopniowo słuchaj wszystkich mnie też z lekkim dystansem, czytaj myśl... i jak mega głupoty nie zrobisz bedzie dobrze. Cyrkulacja, RO, światło ,stała temperatura, podmiany wody to podstawa i na tej bazie rozbudowywac można zbiornik:) Powodzenia! I tak sam sobie zdanie wyrobisz... o wszystkim nie da się przeczytać - każde akwarium jest inne szczegółowej wiedzy nabędziesz z czasem mi kilka lat temu mówili ,że morszczyzna jest za trudna/droga i mało komu się udaje...

Do Pana Piotra Jana Rogalskiego... Niekt?rzy , czyli mniemam ,?e o mnie chodzi doradzaj? innym tak a nie inaczej bo zak?adali i do tego z powodzeniem jedne z najmniejszych akwari?w na tym forum... Hqi 150W ustawione 25-30 cm nad lustrem wody podnosi mi temp. o 1-2 st powy?ej temp. w pokoju :21'C czyli jest 23.. do tego daj? grza?k? 25W kt?ra podnosi o kolejne 2 'C i jest 25... i tak? trzymam w dzie? i w nocy. Mimo tych problem?w o kt?rych pisa?em ze ska?? - ?wie?a- import tego samego dnia co przyby? zasiedli? moje akwarium- "o zgrozo" bez odpieniacza... wszystko ma si? jak najlepiej(mo?na przeczyta? co wyczynia?em w dziale dla nowicjuszy). Przez tydzie? co prawda musia?em w?o?y? w to prawie 2kg soli - podmiany, ale prze?y?y i zoanthusy , wielkie rur?wki, makroglony masa ma?ych rur?wek, jakie? ma?e w??owid?o..kie??e, kilka p?kli, ma??e i pewnie masa, masa r??no?ci- nie wiem ,czy bez masywnych podmian i nawet z najlepszym odpieniaczem efekt by?by podobny...a koszty...du?o wy?sze.. Piotr Jan Rogalski: <Foto> to co widac razem z piana, te syfy, bez odpieniacza pozostaloby w akwa. Jezeli chcesz u siebie w akwa magazynowac takie syfy - Twoja sprawa. - Hmmm skutecznie zast?pi?em odpieniacz podmainami...- cho? duzymi pami?taj ,?e mam prawie 35% ?ywej ska?y- i to prosto z frachtu gdzie pad?a o?miornica. Glony brunatne na dnie i niekt?rych ska?kach ust?puj? na ca?ej linii poddaj?c si? zielonym kt?re te? miejscami zaczynaj? ju? zanika?... a min?? dopiero tydzie?... Odpieniacz na pe?n? par? IMO natlenia wod? co bardzo mu si? chwiali... wyrzuca nieroz?o?one substancje bia?kowe.. ale amoniaku, azotyn?w i azotan?w za ?adne skarby nie usunie. A ska?a w?asnie to produkuje, napewno w zastraszaj?cych ilo?ciach... Przedmuchiwa? ska?y ok... ale mo?na te? ?adowa? w?? w szczeliny i wtedy nie dmuchasz tym wszystkim w to? ... tylko odrazu do wiadra... fakt ,?e wi?cej roboty- ni? tylko ustawienie pompki i cyrkulacji ale napewno bardziej odci??y system i jest ta?sze...Miniflotor spoko -jest do?? tani samor?bki te? ale jak to wygl?da w akwarium? nie da rady zamaskowa? - chyba ,?e w oddzielnym panelu... a to te? koszt... Je?li ju? co? pisz? i komu? radz? to dlatego ,?e sprawdzi?em, raz- w literaturze.... dwa- u siebie...a wierz mi ,?e sporo eksperymentowa?em i bez dobrej cyrkulacji, o?wietlenia i RO nic nie wychodzi cho?by si? zaprze? nogami i r?cami...bez odpieniacza jednak da rad?...tyle ,?e pocz?tkuj?cemu zaleci?bym jednak i wymian? i odpieniacz na start baniaka. A teraz apropos test?w... Po co komu do ma?ego baniaka wiedza ,ile ma NH3, NO2-, NO3- mo?e wapnia, strontu jodu itd... Testy s? dro?sze ni? podmienienie wody, regularnie. a i tak wiadomo ,?e na starcie cykl azotowy szaleje wi?c po co traci? kas? na testy kt?re i tak wyka?? ,?e wszystko jest podwy?szone... Lepiej oszcz?dzi? kas? podmienia? cierpliwie wod? i obserwowa?... gdy glony wapienne zaczynaj? rosn??, inne cyjano, brunatne, zielone si? cofaj? albo zanik?y, znaczy ,?e cykl si? zamkn?? i tyle. Oszcz?dzili?my prawie 100z?.. testy ok. 30z?...za np. NH3..(2 kg soli- 60 litr?w wody) lub kg ?ywej ska?y jak kto woli wi?cej...w ma?ym zbiorniku wszystko si? liczy. Zgadzam si? co do jednego: na pocz?tek duuuu?o tlenu potrzebuje ska?a ,?eby utleni? padlin? wi?c napowietrzacz, kaskada, odpieniacz si? bardzo przydadz?. Co do ?wiat?a- 4200K rzeczywi?cie jest b.???te- nawet wzbogacone przez aktyniki. Za to 5600 czy 5200K ju? takie nie jest a cena to 69z?+przesy?ka.. za ?arnik z oddawaniem barw >90%... Zooksantellom nie szkodzi nadmiar jakie? d?ugo?ci fali ?wietlnej- np. ???tego... szkodzi niedob?r... a Hqi praktycznie ka?dej barwy poza 20000K, 3200K daje odpowiednie nat??enie ka?dej cz?stotliwo?ci fali. Najlpesze dla wzrostu korali s? ?arniki 6500'K... ale ludzkie oko bardziej cieszy si? z niebieskiego ?wiat?a dlatego moda na 16000 i 20000K. Brzydkie glony rosn? gdy woda jest brudna, cyrkulacja s?aba ,a nie ?wiat?o nieodpowiedniej barwy(pisz? tu o Hqi bo ze swietl?wkami sprawa wygl?da inaczej- nie maj? wystarczaj?cej emisji w ka?dej d?ugosci fali ich widmo jest pasmowe- ?eby si? przekona? wystarczy odpowiednio ustawiona p?yta CD, wida? wyra?ne pr??ki r??nych cz?stotliwo?ci, przy hqi widmo jest raczej ci?g?e) <do michu23> cho? z drugiej strony... 5kg ska?y w 50 litowym akwarium to zaledwie 10%, a nie 35% jak ja mia?em wi?c przeboj?w jak ja nie powinienne? mie?. Na koniec kolejn? kontrowersyjna my?l rzuc?... Mo?e dla ma?ej rybki np. pseudochromisa, kilku krab?w pustelnik?w , krewetki i slimak?w nie trzeba b?dzie karmi? "akwarium" i za?mieca? wody???? bo hmm w?asnie tu jest wy?szo?? Hqi nad innymi ?r?d?ami- plankton znacznie lepiej si? rozwija, glony r?wnie? przez co ca?y system ma wi?cej po?ywienia mimo braku karmienia I do tego wychodzi kolejna wy?szo?? ska?y prosto z frachtu- prze?y?o znacznie wiecej zal??k?w planktonu ni? w skale odle?anej na kt?rej rur?wka cz?sto jest cudem, a g??wnie zyj? bakterie i nieliczne robaki. A jak wiadomo (i hope so) r??norodno?? si?? systemu.

Pomysl o tym hqi... razem z żarnikiem to kwota ok.150zł jak się dobrze postarasz.. i to nie jakaś przeróbka tylko lampa przemysłowa - całkiem ładna i bezpieczna. Ale skoro już masz świetlówki - też dobrze , może masz trochę za dużo aktyniki 30/15 może być za mało dla korali -zoanthusy lubią czerwone światło- bo są z płycizn. Ale hmm sam jestem Ciekaw jak wyjdzie- powinno być dobrze dla takiej obsady. Powodzenia,

Podmieniaj regularnie wodę ok 4-5l/tydz, dla miękkich to zapewni aż nadto wapnia i reszty pierwiastków.Testy wtedy są niepotrzebne- więcej szkody dozując do tak małego systemu mozna zrobić niż pożytku. Zamiast testów zainwestuj w hqi i bedzie wszystko extra..z odpieniaczem różnie- zależy ile ryb bedziesz miał... może na początek pożycz jak masz od kogoś po 1-2 miesiącach pewnie przestanie być potrzebny jeśli nie przekarmisz zbiornika i nie dasz za dużej obsady rybnej. Wcale nie musisz uzywać 10000K drogiego żarnika, 5200K, czy 4200K o wysokim Ra też będzie dobry a nawet może spowodować ,że akwa będzie bardziej kolorowe. do tego aktyniczna świetlówka i korale bedą błyszczeć :)Przewertuj forum i ostroznie podchodź do super sprzętu opisywanego do malutkich akwariów... często ich włącznie może rozchwiać wszystko bardziej niż ich brak.. Właśnie startuję z akwa 43 litry, poczytaj o starcie w "dla nowicjuszy"- post. mało czy dużo skały na początek... Poszukaj też o mikrorafie na stronach anglojęzycznych mają nawet modele z litrowymi akwariami )) z grzybowieńcami i zoanthusami:)) to chyba extremum totalne ale hmm małe jest piękne;-)

jeszcze jedno pytanie do doświadczonych... - czy b. drobne pęcherzyki powietrza pływające w wodzie (kostka miniflotora w komorze FZN-3) nie ukatrupią mi przetrwałych gąbek czy innych stworzeń poprostu zatykając im zatorem powietrznym przepływ wody??????????? Wt tej chwili pęcherzyków jest b. dużo i część zbiera się w większe na skałkach. Nie miałem takiego problemu nigdy i nie wiem co myśleć o tym...

P.s Ta Twoja nowa skała może być taka lekka bo przez 8 lat zwierzaczki sobie ryły w niej tuneliki i ją poprostu kruszyły... taka osteoporoza skały... bez odbudowywania chyba każda po 8 latach taka będzie. hej!

No zgadza się mniej więcej tak wyglądają te wyszukane przezemnie w AM. Fakt dużo było płaskich i tylko pofałdowanych, ale mozna było znaleźć fragmenty z tunelami, jamkami itd. Dodatkowo dużo makroglonów. Teraz zobaczyłem (po wyklarowaniu wody) ile rurówek i to nie wcale tych najmniejszych przeżyło, zoanthusów kilka koloni- ale narazie tylko jedna się otworzyła. ta z tych większych rurówek ma średnicę ok. 0,7 cm , biały masywny szkielet. Myślałem ,że tylko szkielet ) i czerwony piuropusz z pomarańczowymi- nie wiem jak to nazwać wypustkami w środkowym rzędzie ) Na tej skale co pokazałeś napewno masz masę bakterii i jest to wg. wielu i mnie bezpieczna skała po wypłukaniu jej nieco- super podbudowa o niebo lepsza niż tuf. Jeśli nie jest zaśmiecona odpadkami organicznymi fajna Gdzie taką dają ))? Pozdrowienia dla wszystkich. już zaczeło mi się podobać wszystko )

cóż narazie nie wygląda fajowo ale po tym śmierdzielstwie weekendowym... ) kolonia zoanthusów się otworzyła. cała masa skały to ok.12-13kg.masa rurówek również

Oto akwarium, W tej chwili 45l - obj. piachu-obj. ska?.. ok. 35 litr?w wody. Dwie kaskady ok. 1200l/h ka?da czyli 2400l/h. Do zbiornika filtra FZN-3 w?o?y?em kostk? od miniflotora dla napowietrzania- dla potrzeb zdj?? kostke wyci?gn??em na chwil?. Zerknijcie na ska??- czy nadal uwa?acie ,?e jest ma?o porowata- miejscami s? du?e cienie wi?c nie wida? dok?adnie grot ale jak sie przyjrze? jest ca?a dziurkowana... Dzi? i wczoraj podmieni?em jedynie po 3 litry wody...ju? nie ?mierdzi, wczoraj wyklarowa?a si?. Dno porastaj? brunatne glony ale miejscami zacz??y ust?powa? zielonym. Akwarium jest bardzo ma?e wi?c mam nadziej? na przyspieszone dojrzewanie. bia?y nalot na ska?ach zaczyna odpada?. Woda RO, pochodzenie- studnia. Temp:24'C pH:8.2 to tyle co mierz? linki do zdj??: http://www.boxermania.com/skala/2.jpg http://www.boxermania.com/skala/3.jpg http://www.boxermania.com/skala/4.jpg http://www.boxermania.com/skala/5.jpg http://www.boxermania.com/skala/6.jpg http://www.boxermania.com/skala/7.jpg

Właśnie to samo mam. Grzyb albo bakteria. Kiedyś też to miałem ale na małej pow. a teraz dość dużo... miałem ostre przeboje z tą skałą...

Jestem jednym z tych co lubią experymentować- może nie do końca...z własnego wyboru, bo gdybym dysppnował sporą gotówką pewnie robiłbym wszystko wg. zasad ogólnie przyjętych...z odpieniaczem i wogóle. W czwartek kupiłem Skałę w AM dla mnie jest extra dla niektórych bardziej doświadczonych na forum dostateczna,ale nie o to chodzi... Akwarium 45l działało już od tygodnia z żywą skałą ok. 4kg. Wszystko było ok. woda czysta bez zapachów, dno zaczęły porastać brązowe glony- tak jak normalnie na początku. Woda podmianiana była co dziennie ok. 1 litra. system bez odpieniacza. Oświetlenia Hqi 150W, Ruch wody i natlenienie wymuszała kaskada 1200l/h. Kupiłem skałę- 9kg w AM, jedną dużą bryłę oraz kilka mniejszych. Włożyłem do akwarium- dodam ,że wcześniej usunąłem z jednej jaskini ok. 5cm jeżowca który niestety zszedł... i strasznie zalatywał... Przejrzałem skałkę i stwierdziwszy ,że nic innego większego nie padło, włożyłem do akwarium. Woda nieco zmętniała ale w zwykły sposób tak jak to się dzieje po włożeniu nowej skały. podmiany znacznie zwiększyłem- ok.4 litry na dzień. W nocy woda bardzo zmleczniała i zaczęła pachnieć poprostu zgnilizną, więc zacząłem częściej i więcej podmieniać wodę. Wtedy kraby jeszcze żyły... Wieczorem zaczął się horror - ze skały wylewał się po krawędzi mleczny śmierdzący płyn, który tak zmienił wodę ,że ph szybko spadło do 7,5 albo i niżej - mam test do +-0.2, pewnie to nie zasługa samego płynu pomyslałem ale ogólnie całej obumarłej masy w tak małym zbiorniku ok. 35l żywej wody i do tego 13kg skały... Pomyslałem ,że najlepiej wymienić radykalnie wodę i wyssać wężem z wszystkich otworów co się da... tak też zrobiłem - zapach parszywy---- do węża dostało się jedno z ramion jak mniemam ośmiornicy która tam się schowała. Oderwane od reszty sączące białym śmierdzielstwem. W końcu wąż ok. 1,5 cm średnicy wciągnął całe na wpół rozłozone i płynne ciało do miski a woda która leciała wężem zaczęła się robić przezroczysta. Zrobiłem to samo z każdym otwrem w skale i "trochę" śmierdzącego syfu wyleciało z każdego... Podmieniłem wodę ale nadal szyko mętniała i ph spadało. dopiero w sobotę wymyśliłem ,że jak taka masa skały jest to musi oddychać i sama kaskada nawet chlupiąca nie daje rady. Dołożyłem brzęczyk i kostkę od miniflotora, drugą kaskadę 1200l/min i .... po kolejnej nieznacznej podmianie wody... wszystko się uspokoiło. Woda się sklarowała- ph powróciło do normy. obawiam się ,że za późno włączyłem tak intensywne natlenianie. Grzybowieniec padł, kraby w nocy wszystkie. Przeżyły rurówki, pakle, zoanthusy , makroglony i mam nadzieję ,że coś się odrodzi jeszcze... W niektórych miejscach skałę porasta biała- pleśniopodobna błonka- ściągałem ją również ale odtwarza się - czy wiecie co to jest? -pierwszy raz się z czymś takim spotykam. Być może to grzyb- i powinien porosnąć to co padło i rozłożyć sam nie wiem... Mam nadzieję ,że tą przyduchą nie sknociłem tym razem sprawy. No i zmieniam swoje zdanie- na początek - gdy zakładamy akwarium z dużą ilością żywej skały (>10%)- ludzie kupcie albo na czas dojrzewania pożyczcie odpieniacz- potem można zrezygnować ale na początku... sam tlen jaki dostarcza pewnie by mi pomógł i bym tak się nie wymeczył w ten weekend aż tak. Poza tym na początku obrót materii jest taki ,że najlepiej się usunie wszystkie śmieci - te organizmy które przeżyją zniosą niedobór niektórych pierwiastków które odpieniacz usunie bardzo dobrze. napewno lepiej niż wtedy gdy się wszystko udusi. Nie wiem co by było gdyby nie brzęczyk, kaskada dodatkowa i mega podmiany wody!!! p.s ) Chętnie zamienię- pożyczę odpieniacz.. zamienić mogę w zamnian za lampę hqi 150W, lub pożyczyć i a w zamian jakieś roślinki fajne dać....pożyczyłbym od kogoś miłego z Poznania.

Brałeś skałę widocznie nie przebierając kawałków- ja mam bardzo porowatą i właśnie walczę z wodą bo w jednej z dziur których nie ma... była ośmiornica- tylko,że kipła i wodę mam tj miałem syf... tyle co się z podmianami namęczyłem w ten weekend to chyba nigdy-i z wężykami ,żeby z tych wszystkich otworów galaretę wyciągać ., Ale już od wczoraj jest dużo lepiej. Skałę widziałem w Aquanurcie , morskim świecie w swarzędzu... nie do porównania. Tj. Morski świat nawet nie sprowadza bo mu się nie opłaca- mają inny profil trochę. Aqua nurt - skała była 60h poza wodą... i wiem jaki zapach miała- tam się nie znają albo im się nie chce. Fakt sporo skały w AM było płaskiej ale też sporo mocno porośniętej z wieloma otworami... trzeba było aż kilkadziesiąt min. żeby w zbiorniku z toną tego coś wybrać. Szkoda ,że siedziała tam ta mackokształtna i do tego martwa. Doświadczenia ze skałą to mam tylko w tych trzech punktach- nie najwięcej ale kasy na podróże po 8-10kg nie mam... Zrobię zdjęcia i pokaże jak moje kawałki wyglądają- tylko trochę odsapnę i napiszę jakie cuda musiałem z wodą robić...

Piona: ... to ja po prostu ... nie moge czytać... odp: TO nie czytaj ;-) albo rzuć kontrargumenty. PRzecież wiadomo ,że jedni podmnieniają na początku dużo wody a inni nie. Jednych cieszy skała i te najprostrze stwory a innych nie... Skoro robisz inaczej to zanim skrytykujesz poczytaj anglojęzyczne strony o niektórych setupach i tankach bez odpieniaczy a potem się krzyw ;-) a najlepiej samemu spróbować i jak efekt będzie gorszy krytykować ) Amoniak rosnie najszybciej na początku i w kilka dni po włożeniu skały jeśli się wody nie podmienia następuje kolejny pik stężenia- bo to co mogłoby przeżyć ginie od amoniaku właśnie i toksyn wydzielanych przez padłe trujące stwory...

Dużo korali rozmnaża się w oceanie płciowo i młode formy mogły przetrwać w kroplach wody i gdzieś się przytwierdzać do skały.. od jakości wody przy starcie zbiornika zależy czy dadzą radę przeżyć. Teraz ich nie widać ale za kilka kilkadziesiąt dni może dużo powyrastać. Tak myślę....

Zmieniaj wodę regularnie... mam teraz start 45l. wody najwyżej 30l, Zmieniam 8-12l/dobę przez pierwsze dni. Nie jednorazowo ale w porcjach 2-3 razy. potem gdy woda się zacznie klarować i amoniak w dół pójdzie coraz rzadziej... i dużo więcej przeżyje tym sposobem. A sól poprostu najtańsza na takie podmiany. Z czasem zaczniesz podmieniać lepszą solą. Tylko woda na te podmiany powinna być wcześniej ok.1-2 dni przygotowywana ,żeby się równowaga gazowa i jonowa ustaliła. Nie mam odpieniacza więc trochę więcej muszę podmieniać wody niż Ty. Podobnie startowałem 25l zbiornik rok temu wszystko przeżyło a skała była extra po miesiącu. Odbpieniacz daj na maxa nic dodatków do wody świetlenie średnie- nie za długo i będzie ok.

Jesli popilnujesz jakości wody- zwłaszcza amoniak to dużo może wyrosnąć z tej skały... podmieniaj ją regularnie znacznie, na początku nawet solą sea saltz AM albo inną tańszą na czas dojrzewania ma dość mikroelementów. Ale jeśli masz dość dużo kasy to w sumie nie ma sensu podmiana- nawet jesli Ci amoniak wzrośnie i powybija coś tam... to dokupisz sobie i tak skałki z koloniami lub szczepki jak wszystko się ustali.. P.s najfajniej wygląda temat postu w dziale dla ryb )