Niskie KH pomocy

[hepatus1000]

Może ktoś pomoże ? Nie wiem co się dzieje w moim zbiorniku ale tak jak w temacie wspomniałem mam bardzo niskie KH . Pozostałe parametry wody PH , PO4 , NO2, NH4 można powiedzieć książkowe , z wyjątkiem NO3 które jest na poziomie 10 co jest jak sobie tłumaczę spowodowane zapewne dojrzewaniem zbiornika . Coś więcej o zbiorniku . Zbiornik po przeprowadzce około 1 miesiąc i dwa tygodnie . od około dwóch tygodni zasypane świeżo dsb w sumpie . Filtr glonowy z dużą ilością spagetti . Odpieniacz jest to nienaganny wyrób thc skiba na pompie PSK po tuningu . Woda którą miałem w poprzednim baniaku stała w beczkach przez około 3 tygodnie i mieszały ją pompy , każdej pompa 3000 l/h.. Sól HW z której właśnie zrezygnowałem Ostatnio zrobiłem podmianę wody około 15% na soli KZ . Podaję od dawna balinga . Nigdy wcześniej nie miałem takich historii z KH .Było zawsze oky około 8-9 . Przy pomiarze po dłuższej przerwie okazało się że mam KH na poziomie 4,5 . W ciągu doby stopniowo nalałem do zbiornika NaHCO3 około 400 ml i KH skoczyło z 4,5 na 8,5 . Po nocy spadło do poziomu 5 . Codziennie dolewam około NaHCO3 80 ml . Nie wiem o co tu chodzi ?

Czekam na podpowiedź z waszej strony . Pozdrawiam .

[tomajk]

UUU to znaczy się, że większość tych pięknych korali będzie trzeba ulokować u mnie To oczywiście żart, ale niedługo wracam i liczę na parę sztuk od ciebie

Hmm a może coś z testem, może pomiar dotyczy tylko twardości ogólnej, a węglanowa jest OK.

U mnie KH też spadało (choć nie aż tak, bo do 6,5) ale w końcu dałem spokój, przestałem lać cokolwiek, mierzyć i po 2 tygodniach zaczęło wracać samo do normy, tydzień temu miałem KH-8 bez dolewania jakiejkolwiek chemii. Zaprzestałem walki z parametrami bo korale wyglądały dobrze więc nie było sensu na siłę robić "książkowych" parametrów.

Ale faktycznie KH-4 jest powodem do niepokoju, szczególnie przy tylu pięknych SPSach.

A może ta sól KZ jakoś dziwnie się zachowuje i woda odzyskuje właściwe parametry po jakimś czasie.

Ja jeszcze nie robiłem podmiany na tej HW, mam zamiar zrobić to dopiero za tydzień, czyli po miesiącu od ostatniej podmianki.

Sorki że tak OFTopowo

[hepatus1000]

Witam Tomku

Korale maja się dobrze na szczęście bo zawału bym dostał . A „badziewiem” nie dzielę się i nie dzieliłem , tym bardziej z kolegami . Jest problem i tyle . :cursin Trzema różnymi testami badałem wodę . Czekam na posty jeszcze innych kolegów . Może ktoś powie coś co pomoże w moim problemie . PS. Kawy ci u mnie nie brakuje i siedzieć jest na czym , dlatego zapraszam po powrocie z urlopu . KH nie stabilizuje się i problem trwa nadal . Każda pomoc mile widziana .

[leoni]

hepatus1000 :

Może ktoś pomoże ? Nie wiem co się dzieje w moim zbiorniku ale tak jak w temacie wspomniałem mam bardzo niskie KH . Pozostałe parametry wody PH , PO4 , NO2, NH4 można powiedzieć książkowe , z wyjątkiem NO3 które jest na poziomie 10 co jest jak sobie tłumaczę spowodowane zapewne dojrzewaniem zbiornika . Coś więcej o zbiorniku . Zbiornik po przeprowadzce około 1 miesiąc i dwa tygodnie . od około dwóch tygodni zasypane świeżo dsb w sumpie . Filtr glonowy z dużą ilością spagetti . Odpieniacz jest to nienaganny wyrób thc skiba na pompie PSK po tuningu . Woda którą miałem w poprzednim baniaku stała w beczkach przez około 3 tygodnie i mieszały ją pompy , każdej pompa 3000 l/h.. Sól HW z której właśnie zrezygnowałem Ostatnio zrobiłem podmianę wody około 15% na soli KZ . Podaję od dawna balinga . Nigdy wcześniej nie miałem takich historii z KH .Było zawsze oky około 8-9 . Przy pomiarze po dłuższej przerwie okazało się że mam KH na poziomie 4,5 . W ciągu doby stopniowo nalałem do zbiornika NaHCO3 około 400 ml i KH skoczyło z 4,5 na 8,5 . Po nocy spadło do poziomu 5 . Codziennie dolewam około NaHCO3 80 ml . Nie wiem o co tu chodzi ?

Czekam na podpowiedź z waszej strony . Pozdrawiam .

ja mam identyczna sytuacje wszystko było w pożądku, aż w poniedziałek zmierzyłem KH i patrze 4,5 niewiem czego to może byc przyczyną, dzisiaj znowu zmierze bo leje więcej NaHC03, ale ogólnie podejrzana sprawa

[KIDULT]

moze nahco3 zostawiles/ ktos zostawil otwarte i naciagnelo wody z powietrza i na wadze przeklamuje, tzn wydaje Ci sie ze masa zasypu to 168g a w rzeczywistosci jest polowa tego a reszta woda?

[leoni]

KIDULT :

moze nahco3 zostawiles/ ktos zostawil otwarte i naciagnelo wody z powietrza i na wadze przeklamuje, tzn wydaje Ci sie ze masa zasypu to 168g a w rzeczywistosci jest polowa tego a reszta woda?

hmmm słuszna uwaga, tylko niezauważyłem przy odmierzaniu żeby było wilgotne

[kosek]

leoni :

KIDULT :

moze nahco3 zostawiles/ ktos zostawil otwarte i naciagnelo wody z powietrza i na wadze przeklamuje, tzn wydaje Ci sie ze masa zasypu to 168g a w rzeczywistosci jest polowa tego a reszta woda?

hmmm słuszna uwaga, tylko niezauważyłem przy odmierzaniu żeby było wilgotne

Może się mylę, ale imho soda oczyszczana nie ma zbyt wielkich własności higroskopijnych.

Jeżeli błąd w dozowaniu miał by wynikać właśnie z tego to raczej nie był to duży błąd.

[tomajk]

NaHCO3 to nie jest soda oczyszczona tylko kwaśny węglan sodu, gdybyś akwarium potraktował sodą to było by ładne mydło z rybek. Kwaśny węglan sodu nie jest zbytnio higroskopijny i nie sądzę żeby jego wilgotność miała jakikolwiek wpływ na poziom KH.

[chodi]

@tomajk ale wtopa kwaśny węglan sodu to bardziej skomplikowana nazwa sody oczyszczonej weź paczkę i przeczytaj z tylu albo do encyklopedii zajrzyj nie chce być inaczej

[hepatus1000]

Hmm - zastanawiałem się nad winą mojego NHCO3 . W związku z podejrzeniami dozuję inny , który otrzymałem w gratisie od Tojmaka :kapelusz. Najsmutniejsze jest to że podawane NHCO3 nie było przyczyną problemu , dlatego szukam dalej i pytam na forum .

[kosek]

tomajk :

NaHCO3 to nie jest soda oczyszczona tylko kwaśny węglan sodu, gdybyś akwarium potraktował sodą to było by ładne mydło z rybek. Kwaśny węglan sodu nie jest zbytnio higroskopijny i nie sądzę żeby jego wilgotność miała jakikolwiek wpływ na poziom KH.

No dobra nie będę się mocno nabijał.

Jesteś fajny gość więc tylko napiszę, że chyba pomyliłeś sodę oczyszczaną z inną sodą, może kaustyczną.

Oczyszczana to nic innego jak kwaśny węglan sodu.

[Peniek]

A moze kolego laskawie bys zmierzyl Mg,bo przy niskim Mg to nawet zebys sode lopata sypal to nie utrzymasz Kh na prawidlowym poziomie.

[chodi]

@Peniek dobrze prawi. Cytat z encyklopedii:

"

Twardość węglanowa (przemijająca) - rodzaj twardości wody, która jest wywoływana głównie przez wodorowęglany: wapniowy Ca(HCO3)2 oraz magnezowy Mg(HCO3)2.

Ca(HCO3)2 → CaCO3 + CO2 + H2O

Mg(HCO3)2 → Mg(OH)2 + 2CO2

"

Z drugiej strny, tak sie teraz zastanawiam, czy gotowe buffery na KH zawieraja takze zwiazki magnezu czy to czysta soda w "lepszej" cenie ?

pozdrawiam

lukasz

[hepatus1000]

chodi :Oky wszystko się zgadza . Problem jest w tym że magnez mam cały czas na poziomie 1350 – 1400 , wapno również w normie a KH jednak spada w ciągu paru godzin .W związku z tym w moim konkretnym przypadku spadek KH nie jest spowodowany brakiem , małą ilością magnezu lub wapna . Chyba że coś źle zrozumiałem .

[tomajk]

Faktycznie z sodą kaustyczną się pomyliło mi, ale zmyliła mnie ta higroskopijność

Tak czy siak skutek dobry bo ruszył się temat i mądre głowy wreszcie dały jakieś konkretne rady

[Peniek]

To jak mg jest prawidlowe to ja juz nie wiem,co moze byc przyczyna niskiego kh,jedyne co mi przychodzi do glowy to ze ten NAHCO3 to jednak musi byc inny preparat,mi kiedys zamiast sody sprzedano chlorek magnezu,na szczescie w pore sie kapnolem ze cos jest nie tak.Wsyp odrobine proszku do wody po RO i sprawdz jakie jest kh,wtedy bedziesz wiedzial czy lejesz dobry preparat.

[hepatus1000]

Peniek : Dzięki za podpowiedź ale ja już robiłem takie doświadczenie i NAHCO3 zrobiło soje , czyli podniosło tardość . Za nim napisałem ten post spradziłem działanie preparatu NAHCO3 swojego i tego od tojmaka .Poziom twardości badałem trzema testami . Zgłupiałem zupełnie i stąd moje pytanie do was . Dziwne to co się dzieje w mojej solniczce , ale się dzieje i coś muszę szybko zaradzić . Pozdrawiam

[Stani]

Czesc Wlodek!

Mysle, ze poza zbyt malym dozowaniem nie popelniasz zadnego bledu. To normalne, ze gdy mierzysz kH zaraz po dodaniu, to bedzie wieksze, ale wiadomo tez, ze po jakims czasie korale zuzywaja kH, dlatego spada.

Po prostu Twoje dawki sa dla Twoich korali niewystarczajace.

Mozesz napisac, ile dodajesz Ca?

Pozdrawiam

[hepatus1000]

Witam Stasiu

Ca i Mg podaję 25 ml dziennie do tego NaCl tyle samo . Magnez i wapno tak jak pisałem przy takich dawkach jest oky . Pozdrawiam Miło że napisałeś . Twoje "dzieci " mają się super rosną .

[Nikel]

Jak u was wygląda nahco3. Czy ma postać sypką, (drobny proszek) czy może takich łamanych płatków różnej wielkości? U mnie Nahco3 ma postać płatków, i tez mam problem z niskim kh.

[kosek]

Nikel :

Jak u was wygląda nahco3. Czy ma postać sypką, (drobny proszek) czy może takich łamanych płatków różnej wielkości? U mnie Nahco3 ma postać płatków, i tez mam problem z niskim kh.

Może się mylę, ale na twoim miejscu upewniłbym się, czy nie nastąpiła jakaś pomyłka i te płatki to nie jest czasem chlorek magnezu. Ja mam go właśnie w takiej postaci. Sodę zawsze widziałem pod postacią sypką (jak nie masz pewności jak wygląda soda oczyszczana - wejdź do pierwszego sklepu spożywczego i kup torebkę. Ta akwarystyuczne to jest to samo, różnić się może tylko stopniem czystości.

EDIT:

Coś mi zaczyna świtać. Jeżeli mierzysz magnez i jest na poziomie (tak jak wcześniej pisałeś ok. 1350), to jeżeli mam rację z tym chlorkiem magnezu, to wszystko to by zaczynało do siebie pasować. Dajesz chlorek magnezu zamiast sody.

Ale to tylko domysły. Może dasz radę sprawdzić co to jest przygotowując roztwór tych płatków i wkraplając go do małej ilości wody z akwarium mierzyć zmiany KH i Mg.

BTW. Dziwi mnie tak małe zapotrzebowanie na ballingowe roztwoty. Piszesz, że dajesz tylko po 25 ml na 500 l wody. To zaskakująco mało. Ale jeżeli rzeczywiście są mocne niedobory węglanów to pewnie Ca i Mg też schodzą znacznie wolniej.

[rah]

W postaci płatków nigdy nie miałem sody (zawsze sypki proszek), natomiast MgCl2x6H2O owszem w postaci płatków lub kryształków. Sprawdź producenta preparatu i zobacz na jego stronie pod jaką postacią posiada swoje wyroby w połączeniu z klasą czystości. Tak kiedyś rozszyfrowałem koledze, że kupił od nieuczciwego sprzedawcy towar w klasie czystości technicznej (bo ta firma w innej klasie nie robiła) i zanieczyszczenia po kilku miesiącach dały o sobie znać.

Z drugiej strony ja w mojej 500-tce podaje ponad 300 ml każdego z roztworów i kH mam na poziomie 9, Ca 375, Mg ok. 1300. Ca i Mg bardzo wolno rośnie, ale koralowce mają przyrosty więc wiem, że sporo zużywają.

Dla zobrazowania ilości to daje na miesiąc ok. 10 ltr każdego z roztworów, a u ciebie wychodzi 0,75 ltr. Nie uważasz, że coś u ciebie jest nie tak z tymi roztworami?

P.S.

Czy sprawdzałeś kH,Ca i Mg przynajmniej dwoma różnymi testami? Może jest coś nie tak z pomiarem?

[Nikel]

Kosek, dzięki. Teraz to już na dobre włos na głowie mi się zjeżył.:cursin

Podpiąłem się dzisiaj pod temat hepatusa100 za co z góry przepraszam, ale on też może mieć ten sam problem.

Pytałem się tu dzisiaj o granulację NaHCO3. Temat jest głębszy więc opiszę go ku przestrodze trochę dokładniej. Zakupiłem komplet odczynników do ballinga na allegro od użytkownika który bawi się akwarystyką morską. Nie chcę go posądzać o brak profesjonalizmu, ponieważ odczynniki były fachowo pozamykane w pojemniki z plastikową plombą ( wygląda na produkcję na dużą skalę). Parę miesięcy temu pisałem że nie mogę rozpuścić odczynnika z MgCL2x 6H2O. Nakombinowałem się strasznie, zmarnowałem mnóstwo czasu i roztworów. Co się okazało? Sprzedawca z allegro sam się do mnie odezwał że została źle oznaczona partia towaru i zamiast wspomnianego MgCl2x6H2O znajdował się MgCl2 bezwodny, przez co według wzoru opisanego na stronie pana Bolesławskiego nie dało się rozpuścić takiej ilości chlorku magnezu. Był w porządku bo sam na swój koszt podesłał mi właściwy chlorek magnezu. Dzisiaj jednak dzięki podpowiedzi Koskowi dokonałem testu drugiego odczynnika, mianowicie NaHCo3. Zmierzyłem wodę z akwarium testami salifert, następnie dodałem do probówki z wodą z akwarium dwa płatki podejrzanego NaHCo3. Wyniki poniżej:

Test na mg- 1350

Test na KH- 4,8

Po dodaniu podejrzanego NaHCO3:

Test na mg- ponad 2000 ( w tym stężeniu test już nie jest miarodajny)

Test na KH nie zmiennie -4,8

Mogłem sobie lać płynów aby utrzymać kh na właściwym poziomie a efekty by były coraz gorsze. Prawdopodobnie jest to chlorek magnezu.

Faktycznie porównałem zawartość opakowania chlorku magnezu z zawartością wodorowęglanu sodu , i na oko też są identyczne. Wnioski:

- nastąpiło szereg pomyłek w oznakowaniu odczynników.

- kupować odczynniki tylko ze sprawdzonych źródeł, ( nie wiem co to za producent ale naprawdę dał du_y.)

Dzisiaj nie pozostaje mi nic innego jak zamówić komplet nowych odczynników, ponieważ nie wiem czy pozostałe są na 100% właściwe i niestety będę długo walczyć z doprowadzeniem do stabilności parametrów w zbiorniku, nie mówiąc już o rozjechaniu się równowagi jonowej.

Tak nawiasem mówiąc ciekawe ilu akwarystów tak jak ja przejechało się na takich pomyłkach producentów, i ile z nich nie znajdując przyczyny w porażkach rzuciło to miłe hobby. Dobrze że mam małe akwarium, 126 litrów, i twardych nie ma dużo więc chemii nie musiałem często używać chociaż w sumie już prawie 0,5 kg wadliwego odczynnika poszło do akwarium i całe szczęście że nie skończyło się to zgonem całego życia.

Dołączam ku przestrodze zdjęcie wadliwych opakowań z odczynnikami. Numer 1 na zdjęciu - NahCO3 które jest chyba chlorkiem magnezu.

Zdjęcie nr 2 - właściwy chlorek magnezu. ( niezłe podobieństwo granulacji do zdjęcia Nr1)

Zdjęcie nr 3 - MgCl2 który został oznaczony jako MgCl2x6H2O.

[bigwalker]

Wniosek z tego taki ,że lepiej kupować odczynniki w firmach profesjonalnie zajmujących się handlem chemią,a nie u podejrzanych" fachowców" z allegro.

pozdr

[rah]

Nie wiem Nikel, czy przypadkiem ktoś nie bawi się w rozsypywanie odczynników do małych pojemników z dużego worka, a jeśli to robota garażowa to o pomyłkę nietrudno. Kto niby według etykiet jest producentem tych odczynników? Ciekawe, czy klasa czystości produktów w pojemnikach odpowiada opisowi na opakowaniu? Niczego nie wyrokuje, ale pomyłka w kilku produktach jest nieco podejrzana. Kupując w Chemii jeszcze nigdy nie zdarzyła się żadna pomyłka, a kupuję produkty różnych producentów. Fakt, że teraz na węch rozpoznaje, jaki produkt w danej chwili mieszam.