złodzieje...

[Reefbos]

...Recz jasna wszystko jest w porządku.

Nie ma sprawy. Dobrze, że zdążyliśmy te wyniki w porę zweryfikować.

[Ruda]

jeszcze o takim sposobie nie słyszałem, hexatenie mogą zjadać wirki na bank,

a najszybszym sposobem jest przepłukać korala w pojemniku z wodą z dodatkiem kilku kropel jodu - odpadają masowo

bez stresowania i narażania korala na uszkodzenia.

Widać moja hexataenia należy do tych leniwych.

Zdecydowanie spróbuję sposobu z jodem, bo jakoś nie mam ochoty na męczenie korala ściereczką, a podanego przez Testera flatworm eXit z Saliferta troszkę się obawiam, bo opinie o nim są dość sprzeczne.

Tak czy inaczej dziękuję Wszystkim za pomoc.

Edytowane 18 Stycznia 2013 przez Czarna (wyświetl historię edycji)

[kapuhy]

Możesz napisać jak wypadło porównanie wyników po prawidłowym odczycie pomiarów?

[Ruda]

Jasne, ponizej porownanie rzeczywistych wynikow:

Ca - 455 (Salifert) / 405 (Red Sea)

Mg - 1455 (Salifert) / 1400 (Red Sea)

KH - 8,45 (Salifert) / 8,7 (Red Sea)

Edytowane 19 Stycznia 2013 przez Czarna (wyświetl historię edycji)

[Gość nanokaczor]

Marek ja nie mówię że moja hanka jest nieomylna. Zapraszam na porównanie

A ja się założę, że jest omylna. Nie jest możliwe wykonanie bezbłędnego pomiaru. Chyba że w świecie pancernych brzóz tuska...

[Gaber]

dobra.......dostalem na probe nowsze testy RedSea. Robie KH a ze z brak instrukcji wujek google wyswietla mi filmik z jutjuba:D z instuktarzem jak zrobic test. Pan zakrapia w celu osiagniecia rozowego koloru. Prosze powedzcie w ktorej sekundzie go widzicie:googleye bo ja dostaje migotania:whip

Zaraz podam wyniki i redsea i saliferta piszac krotka opinie.

Moze odgrzebuje temat

oznaczanie testami, gdzie ze wskaźnikiem zmiany barwy to jedna z metod miareczkowania

Zmiana barwy wskaźnika nastepuje po przereagowaniu calości roztworu dodawanego z badanym (głownie za przyczyną zmiany ph r-ru)

W miareczkowaniu ta metodą tzw bezpośrednią ze wskaźnikiem) wyznaczasz dwa punkty pomiarowe

tzw PR (punkt równoważnikowy - świadczący, że cały roztwór przereagował) jest to moment w którym dodana kropla odczynnika zmienia barwę roztworu, ale barwa ta nie jest stała, tzn po zamieszaniu roztworu 2-3 sek powraca do poprzedniej lub uzyskuje barwe pośrednią - warto zapisać wynik

PR nie daje nam wyniku ostatecznego

Ostateczny wynik uzyskujemy po dodaniu 1-2 kropli odczynnika z pipety (tu strzykawki) - wyznaczamy tzw PK mareczkowania (punkt końcowy)

na filmie Pan wykonuje to dośc szybko - uzywając tu stabilnych r-rów (tj w/w testach) możesz test wykonywać wolniej.

Poza tym zaden test którego używałem nie podaje 2 bardzo ważnych parametrów

- czułość testu (chociaż mozna się je domyslić po zakresie odczytu)

- dokladność pomiarowa (i tu jest pies pogrzebany bo tak naprawde wykonując kilka pomiarów pod rząd jesteśmy w stanie określić precyzyjnośc pomiaru, ale ona nic nam nie mówi o dokladności czyli faktycznej ilości badango czynnika)

to jest przyczyną sytuacji, że czyję się jak na strzelnicy - ładuje do tarczy cały magazynek, wszystkie trafienia w okolice 2- precyzja doskonała ale do 10 daleko)

uzywałem saliferta 50, seachem 5 no i co, ciśnie się gó....o z tego

No i bardzo ważne

zaden producent nie podaje informacji o przydatności testu po otwarci oraz w jakich warunkach należy test przechowywać itd itp

Uważam, że producenci po prostu daja nam do ręki nie dokładny test kubłowa- kubeł w tą kubeł w tamtą.

z drugiej strony, jeżeli skala pomiarowa saliferta jest od 0-100 to ciężko o dokładność.

Dolaczając dwa słowa do Hanki na NO3- faktycznie producent nie daje gwarancji porawności wyniku w wodzie morskiej, kiedyś rozmawiałem z Łukaszem z acropora - testu używają po konsultacji ze swoim kolegą (naukowiec - nie pamietam gdzie poracuje nie chce robić bajek), którzy testowali sprzęt na wodzie morskiej i wynik wskazania nalezy podzielić chyba przez 5 o ile pamiętam, ale trzeba zapytać Łukasza.

Osobiście wolę mniej precyzyjne pomiary ,ale dokładne aniżeli superprecyzyjne o doładności +/-.

pozdr

Edytowane 5 Marca 2013 przez Gaber (wyświetl historię edycji)

[Stani]

"zaden producent nie podaje informacji o przydatności testu po otwarci oraz w jakich warunkach należy test przechowywać "

Na moim Salifercie (Mg) jest data "spozycia" a czy nie napisano, ze otwarty test nalezy trzymac w lodowce, to musze sprawdzic.

"Osobiście wolę mniej precyzyjne pomiary ,ale dokładne aniżeli superprecyzyjne o doładności +/-."

Tego nie rozumiem

[Gaber]

"zaden producent nie podaje informacji o przydatności testu po otwarci oraz w jakich warunkach należy test przechowywać "

Na moim Salifercie (Mg) jest data "spozycia" a czy nie napisano, ze otwarty test nalezy trzymac w lodowce, to musze sprawdzic.

"Osobiście wolę mniej precyzyjne pomiary ,ale dokładne aniżeli superprecyzyjne o doładności +/-."

Tego nie rozumiem

data w/w informuje nas o tym, że test można uzywać do tej daty natomiast nie informuje o tym czy i jak częste jego uzywanie wpłynąć może na jego skuteczność pomiarową

tu mogę podać przyklad lekow formie roztworów czyli układów najmniej stabilnych

data ważności - do kiedy preparat jest ważny przy pierwszym otwarciu

okres przydatności - przez jaki okres od pierwszego otwarcia jest dobry do użycia

http://pl.wikipedia...._metody_pomiaru

przy prezyzyjnym pomiarze, ale bardzo mniej dokladnym odchylenie od wyniku może być bardzo duże

przy mniejszej precyzji, ale dużej dokladności pomiaru - rozrzut wyników możemy zniwelować metodami statystycznymi

średnia arytmetyczna przy niedużym rozrzucie

mediana - odrzucenie wyników skrajnych o dużym odchyleniu od pozostałych i wyznaczenie ze środkowych średniej arytmetycznej

pozdr

pozdr

Edytowane 5 Marca 2013 przez Gaber (wyświetl historię edycji)

[Gaber]

Rzecz ostatnia uważam ciekawa

na wynik na np KH wpływa bardzo mała ilość odczynnika

bo 0.48 to KH 8,3 a 0,5 to KH 8,0 - to jest różnica 1 -2 kropli odczynnika

zwródźcie uwage na filmiku, Panowie nabierają wodę z akwa nie likwidując pęcherzyka, to raz, a dwa nabierają do strzykawki patrząc na nią pod kątem.

Takie dwa błędy mogą na tyle płynąć na wynik pomiaru, że istniejące KH 8 będzie zmierzone jako 9.

No chyba, że nie ma to wplywu na wynik testu, bo jego odchylenie i tak jest większe.

Podczas testu na hance, woda pobierana jest strzykawką do podziałki, a powinna być uzupełnina do menisku dolnego we fiolce, bo przecież odczynnik podajemy precyzyjnie strzykawką zaopatrzoną w kapilarę, a znacznik kroplomierzem, a o dokładności wykonanego pomiaru decyduje najniższa dokładność użyta do zdozowania jednego ze składników reakcji.

To wszystko nasuwa pytanie czy testom należy bezgranicznie wierzyć i nimi się przejmować.

najważniesze jest wydaje mi się i nic jej tego zastąpi, obserwacja oraz znajomość swojego baniaka

pozdr

Edytowane 5 Marca 2013 przez Gaber (wyświetl historię edycji)

[grzeniu3754]

A wiec wniosek jest prosty nie mierzmy No3 tylko co na to mieszkańcy naszych akw. A masz możliwość przebadania tej wody w sanepidzie lub w stacji wodociągów.

zalezy jaka stacja wodociągów. miałem praktyki na stacji przepompowni...

całe szczęście że ta woda jest pompowana w inne miejsce niż moje osiedle:)