Złoże zraszane

[artkras]

Witam wszystkich uprzejmie i serdecznie.

Ponad 10 lat wstecz miałem około 2 letnią przygodę z solniczką. Tak wyszło, że chyba nastąpił nawrót tego "uzależnienia". Szkło jakie planuję to 200-250l. Odpieniacz mam, pompę obiegową też, sump też ale do brzegu. Chce Was zapytać o sensowność zastosowania w systemie filtracyjnym złoża zraszanego. Pytam ponieważ w jednym z artykułów wyczytałem, że jest to przeżytek i nie powinno się już stosować tego typu rozwiązań. Na złoże zraszane (grys koralowy) woda trafiała by oczywiście po odpienieniu. Jakie są Wasze opinie?

Serdeczne dzięki z góry za wszelkie sugestie

[Peniek]

Powodem zaniechania tego typu filtracji jest duza produkcja NO3,które w akwarium morskim jest nieporządane.

Edytowane 10 Października 2011 przez nika
pkt. 8 Regulaminu (wyświetl historię edycji)

[artkras]

Powodem zaniechania tego typu filtracji jest duza produkcja NO3,które w akwarium morskim jest nieporządane.

Tzn, że NO3 ma byc produkowane na złożu zraszanym - jak mam to rozumiec?

[Grzegorz Dyzma]

Detytrus, resztki, kupcie zamiast trafic za pierwszym, drugim czy w koncu trzecim razem do odpieniacza zbieraja sie tam i rozkladajac sa zrodlem niechcianych parametow NO3 i PO4

[boogiee]

NH3 => NO2 => NO3

myślę że chodziło mojemu poprzednikowi o to. Moim zdaniem dobrze zbudowany filtr tego typu da rade, tylko po co robić coś dużego i mniej wydajnego niż filtry fluidyzacyjne.

[artkras]

Chodzi o to, że filtr i wkład już mam (pozostałośc po tandze) a system będzie zrobiony tak, że najpierw filtracja mechaniczna za pudełkiem przelewowym - odpieniacz - z odpieniacza dopiero na złoże zraszane. Dodatkowo przez całą kolumnę złoża od dołu będzie tłoczone powietrze.

[boogiee]

wrzuc fotke co masz

[leoni]

miałem i sprawdza się na krótka mete, gdy zakładałem zbiornik czyli prawie 10lat temu to była podstawa, w tej chwili to już chyba przeżytek

[artkras]

Na razie nie ma się czym chwalic, trzeba to do ładu i porządku to wszystko doprowadzic. Wrzucę niebawem jakiś schemat ideowy. Ale z grubsza tak jak napisałem: z pudełka woda będzie trafiała do naczynia z watą/włókniną (filtracja mechaniczna), następnie do komory z odpieniaczem, woda po odpienieniu będzie wylewana na złoże zraszane z grysu koralowego, natomiast przez kolumnę ze złożem od dołu będzie dodatkowo tłoczone powietrze. Dlatego z tym NO3 nie za bardzo kumam

[Topielec]

Czołem Artur, miło Cię tu widzieć

Chodzi o to, że obecnie w akwarystyce morskiej panuje przekonanie, że wszelkie powszechne metody filtracji biologicznej stosowane w akwarystyce słodkowodnej (standardowe złoża zatopione, złoża zraszane) nie sprawdzają się w solniczce. Czy słusznie - tego nie wiem Na pewno będę wiernym obserwatorem Twojego nowego projektu.

[artkras]

Witaj Adaś,

Całe złoże będzie w "powietrzu wisiało", nie będzie ono zalane. W przypadku złoża zalanego oczywistym jest, że detrytus będzie się w nim osadzał a wybuch przysłowiowej bomby biologicznej byłby tylko kwestią czasu. Jak ważny jest tlen w morszczyźnie jest chyba wiadomo, dlatego jeszcze dodatkowe tłoczenie powietrza przez kolumnę zraszaną.

[snocho]

To nie tak. Złoże zraszane działa rewelacyjnie. Z racji dużej ilości dostarczanego do złoża tlenu to bardzo wydajny sposób na redukcje amoniaku do NO2 i dalej do NO3. I rzeczywiście był to niezbędny element prawie każdego akwarium morskiego - w kominie, w sumpie, wszędzie bioballe, albo grys koralowy. Trzeba jednak wspomnieć, że ta świetna metoda zostawia jednak w akwarium NO3. Czy to źle? O ile możemy sobie pozwolić na bardzo duże i częste podmiany wody to nie. Dla większości ryb i miękkich koralowców będzie jak znalazł, skoki poziomu NO3 nie odbiją się na nich negatywnie, ale sporo soli trzeba będzie przesypać, żeby przy bogatej obsadzie rybnej (a takie są w 99% naszych akwariów) utrzymać w miarę akceptowalne parametry. Dlaczego więc stosowano złoża zraszane? Ówczesne odpieniacze działały symbolicznie. Nowa kostka lipowa dzisiaj działała, jutro już gorzej, a pojutrze prawie wcale. Niespecjalnie była jakaś alternatywa w filtracji. W zbiornikach zamiast żywej skały często widywało się tuf wapienny, który tylko kumulował wszelki syf w swoich zagłębieniach. Teraz mamy odpieniacze o bardzo przemyślanej konstrukcji na pompach igiełkowych lub meshu, albo zwężkę z bardzo silną pompą. Taki odpieniacz usunie z wody większość resztek biologicznych, które niechybnie skończyłyby jako amoniak. Usuwa a nie zamienia w NO2 i dalej w NO3, więc tego ostatniego mamy dużo mniej. Przy złożu zraszanym i sporym obciążeniu biologicznym w krótkim czasie poziom NO3 w akwarium z łatwością może przekroczyć 100-200mg/l, jeśli nie dba się o podmiany wody. Z wydajnym, dobrze dobranym do ilości ryb odpieniaczem jest to niemal niemożliwe.

[artkras]

Snocho, dzięki za posta ale napisz proszę, gdzie ta metoda zostawia NO3.

[leoni]

tak jak napisał @snocho muszą być spełnione powyższe warunki, co w moim odczuciu niema sensu przy dzisiejszej technologi filtrowania, zastanów się dobrze bo potem możesz załować

i nie mówie tego z jakiś regułek czy wyczytanych na forach tylko z własnego doświadczenia!!

Edytowane 10 Października 2011 przez nika
pkt. 8 Regulaminu (wyświetl historię edycji)

[snocho]

Oczywiście rozpuszczone w wodzie.

Krótko:

Złoże zraszane - bardzo wydajne; cykl nitryfikacyjny, który w efekcie końcowym daje NO3.

Wydajny odpieniacz - ogranicza cykl nitryfikacyjny, usuwa resztki wcześniej

[artkras]

Nie chcę się upierac jak przysłowiowy uparciuch, ale przypomnę, że zanim woda trafi na złoże przejdzie filtrację mechaniczną oraz odpieniacz białek.

[snocho]

Nie chce się wymądrzać, ale jeśli będziesz miał dobrze dobrany odpieniacz, to złoże zraszane jest zwyczajnie zbędne, jeśli nie szkodliwe. Nikt Ci nie obieca, że odpieniacz usunie z wody wszystko przy jednym przejściu wody przez niego. Poza tym złoże, jak już ruszy, ze względu na dużą ilość dostarczanego tlenu działa bardzo wydajnie. Nie chce się zakładać, ale "podzieliłyby się" z odpieniaczem na pół. To, co odpieniacz mógłby spokojnie wywalić w drugim, trzecim przejściu wody przez niego, trafi na złoże i po zamknięciu cyklu skończy jako NO3. To się nazywa nadprodukcją NO3 i w akwarium rafowym jest bardzo niepożądane/szkodliwe.

[artkras]

OK, już chyba wiem o co biega - dzięki

Zamiast kombinowac ze zraszanym to lepiej zainwestowac w wydajniejszy odpeniacz

Rozumiem, że jeśli chodzi o biologię to ta co będzie na LR wystarczy, oczywiście przy założeniu odpowiedniej ilości LR ( około 20% objętości szkła).