Dolewka - jak to zrobić, żeby było dobrze

[Mystik]

Witam

Mam problem z dolewką, a raczej ze stałym stanem wody w akwarium.

Załóżmy, że mamy normalny komin. Poziom wody ustawiony poniżej rewizji i całość tak ustawione, że tyle ile wody spływa tyle pompa podaje do akwarium. Wszystko działa i jest super. Jest cisza spokój i raj na ziemi.

Ale jak wiadomo woda paruje. I paruje zarówno z sumpa jak i z akwarium. Czujnik dolewki jest umieszczony w komorze pompy. Z tym, że więcej wody paruje z akwarium i komina niż z sumpa. Czyli wody mamy coraz mniej, ale czujnik umieszczony w komorze pompy o tym nie wie. Bo tam jeszcze nie odparowało.

I dolewka nie działa.

Ja wiem, że można by to tak ustawić, żeby woda się przelewała rewizją, czyli pompa podaje więcej niż wody spada. Ale tego nie chcę.Przy falach. jak się woda spiętrza, to bardzo w tej rewizji hałasuje.

Mam nawet zamontowaną rurę z pływakiem na spływie. Wszystko fajnie mogłoby działać, ale niestety całość się często zacina i przestaje funkcjonować. Założyłem rurę 32mm na rurę 25mm. Może za mała różnica w średnicach rur?

Co z tym zrobić?

[MiQ]

trochę mi nie pasuje to co piszesz o parowaniu wody - u mnie mam tak ja ty i dolewka działa, to co odparuje z akwa, komina i sumpa wpływa na poziom wody w komorze z pompą i dolewka normalnie reaguje, poziom wody w akwarium mam raczej stały

[jerzyk]

Spada ci poziom wody w akwarium czy co ??

Według mnie masz zły tok myślenia, woda paruje z akawium, komina sumpa itp, ale top wysokość przelewu i pompa obiegowa utrzymuje poziom w akwarium, czyli jak wyparuje woda z akwarium to uzupelni ją woda z komory pompy obiegowej itd.

Ogólnie każda kropla wody która paruje z całego obiegu odwzorowuje się jedynie spadkiem poziomu w komorze pompy obiegowej.

Edytowane 2 Grudnia 2012 przez jerzyk (wyświetl historię edycji)

[T.TOM.T]

no mi to też nie pasuje , przecież jest to system "naczyń połączonych" więc we wszystkich komorach w sumpie( także w tej z obiegówką) czyli w najniżej położonych mejscach całego systemu- poziom wody powinien być jednakowy .... ? , no chyba że czegoś z Twojego opisu nie zrozumiałem

[Yarcio]

Po prostu masz źle wyregulowany spływ. też mam ten patent co ty na spływie i wiesz mi że nieźle się namęczyłem zanim to wyregulowałem. Ale teraz mam spokój. Poziom wody w kominie nie zmienia się dlatego że woda ci w kominie paruje, tylko dlatego że jeszcze nie do końca jest wyregulowany. Przykręć minimalnie zawór. Rurka która zachodzi na rurkę ze spływu musi mieć jak najmniejsza różnice wew.

[Astis]

Cośmi tu nie gra z tym co piszesz - trzeba przyjąć, że obiegowa ma stały wydatek wody w czasie! Z tym się raczej zgodzisz?

Puść rewizją jak najmniejszą ilość wody jaką się da ustalić a rewizje zetnij pod skosem 45 stopni u góry (pomaga). W przypadku, który opisujesz po zaniku prądu woda nigdy by się nie ustabilizowała w akwarium - a jest wręcz przeciwnie - w obydwu szkiełkach jakie teraz prowadzę (jedno z klaszycznym kominem wewnątrz drugie 2 rury w dnie bez komina) po włączeniu zasilania woda z nadmiaru, która spłynie do sumpa potrzebuje ok 1 min na wyrównanie i ustabilizowaine pracy do normalnego stanu.

[Mystik]

Witam

Aleście zaszaleli

Zacznę od końca.

Astis: napisałem, że nie chcę puszczać wody przez rewizję, bo hałasuje jak się robią fale.

Ja to myślę tak: jeżeli stan jest stabilny: ilość wody spadającej = ilości wody wpompowanej do akwarium, to z fizycznego punktu widzenia, dopóki woda w ogóle spływa z komina, to pompa nie wie ile jest wody i w kominie i w akwarium. Dopiero gdy zabraknie wody z komorze pompy zaczyna być problem. Chyba, że mamy układ taki, że pompa podaje więcej wody niż spływa, a reszta przelatuje rewizją.

Parowanie wody zależy od temperatury i jej powierzchni. Temperaturę mamy teoretycznie wszędzie taką samą, ale powierzchnie są różne. Dlatego z akwarium woda paruje szybciej niż z sumpa. Przez co w kominie mamy coraz mniej wody przelewającej się przez grzebień. Ale dopóki spływ się nie zapowietrzy, "na dole" nic o tym nie wiedzą.

Nie wiem jak to lepiej wytłumaczyć

Yarcio: to jest całkiem możliwe, że mam źle wyregulowany spływ. I masz rację, że ten patent miał ustawiać stały poziom w kominie. Wtedy rzeczywiście miałoby to bezpośredni wpływ na poziom w komorze pompy i problem byłby rozwiązany. Jakie Ty masz układ rur na tym spływie? Jakie sitko?

[Yarcio]

Sitko mam 25, a rurkę po prostu dopasowałem. Acha, z tego co pamiętam to ostatecznie wypoziomowałem wodę ustawiając pływaj na rurce przesuwając pływakiem w dół i w górę po milimetrze i zajęło mi to kilka dni, ale teraz mam już od kilku miesięcy spokój i cisze

[Stani]

"ilość wody spadającej = ilości wody wpompowanej do akwarium, to z fizycznego punktu widzenia" - ale to bledne myslenie.

Ilosc wody spadajacej = ilosc wody wpompowanej do akwarium - (minus) ilosc wody odparowanej.

"dopóki woda w ogóle spływa z komina, to pompa nie wie ile jest wody i w kominie i w akwarium."

Blad - w akwarium jest zawsze staly poziom wody. W wyregulowanym kominie tez. Podobnie w sumpie, poziom jest na wysokosci przegrody do komory pompy. A tam wody ubywa, gdyz woda odparowala z "pojemnikow" o stalym poziomie, czyli wyrownywanym na bierzaco przez pompe.

Pompa nie musi "wiedziec" ile jest wody w kominie lub akwa, ona sobie pompuje. Jak powyzej napisano, jesli litr wody odparuje z akwarium, komina lub sumpa to poziom spadnie nie w akwarium, kominie lub sumpie, tylko w ostatniej komorze, z ktorej pompa pompuje wode do akwarium.

Zrob doswiadczenie. Spusc pol wiadra wody z akwarium to zauwazysz, ze za chwile w akwarium woda wroci do poprzedniego poziomu a w komorze pompy ubedzie pol wiadra (chyba ze dolewka doleje, wlasnie tam).

[Roman.P]

Stani.

Dokładnie tak jak napisałeś.

[Mystik]

Dobra. Przyjmuje do wiadomości

Będę testował i sprawdzał. Musicie mi wybaczyć, ale to pierwsze moje akwarium z sumpem i muszę to jakoś wszystko ogarnąć

Dzięki za wyjaśnienia!

Yarcio: możesz mi pstryknąć zdjęcie Twojego zestawu rurek?

Edytowane 2 Grudnia 2012 przez Mystik (wyświetl historię edycji)

[Yarcio]

No, niestety, a.e nie ma takiej możliwości - brak dojścia z aparatem. Komin mam zewnętrzny na tylnej ściance

[Skala]

Czegos nie rozumem nie mam komina ale przelew pcv moze dategp

Jak w kominieam splyw na samym dole i jest wyregulowany z pompa np poziom w kominie ze 40cmi z niego wyleje z 10 cm

wody to mi pompa nie wyrowna tak? woda dalej splywa w jednym tempie i pompa tez w jednym pompuje

ja mam przelew przy samej tafli to wiadomo ile pompa da tyle wyleci

i w komorze pompy woda sie obniza

Edytowane 2 Grudnia 2012 przez Skala (wyświetl historię edycji)

[Mystik]

Hmmm. Nie chciałbym do tego wracać, ale ja tak właśnie uważam

[pawelkielce]

jak dla mnie bardzo komplikujesz sobie życie ,dopóki nie będzie woda delikatnie sączyła się przez przelew zawsze będziesz miał problem z dolewka bo braki wody uzupełniane są w komorze z pompa powrotna w przypadku takim jak masz i dobrze zrozumiałem musiał byś mieć dwie dolewki aby jedna uzupełniała braki w sumpie a druga w kominie według mnie bez sensu

[michal98]

masz zawór na spływie ???

poziom wody regulujesz zaworem a nie pompą

Edytowane 2 Grudnia 2012 przez michal98 (wyświetl historię edycji)

[Mystik]

jak dla mnie bardzo komplikujesz sobie życie ,dopóki nie będzie woda delikatnie sączyła się przez przelew zawsze będziesz miał problem z dolewka bo braki wody uzupełniane są w komorze z pompa powrotna w przypadku takim jak masz i dobrze zrozumiałem musiał byś mieć dwie dolewki aby jedna uzupełniała braki w sumpie a druga w kominie według mnie bez sensu

No wreszcie Też uważam, że to bez sensu, dlatego wyjściem jest rurka z pływakiem. Ale cieszę się, że ktoś zrozumiał mój tok myślenia.

masz zawór na spływie ???

poziom wody regulujesz zaworem a nie pompą

Hmm, powiedziałbym, że zaworem reguluje fakt czy woda w kominie się podnosi czy opada. Poziom będzie taki jak Tobie wyjdzie w tym momencie, gdy ilość wody spływającej i pompowanej będzie równa. Lub też, gdy przelewamy rewizją, poziom wody określa wysokość rewizji.

[michal98]

cały czas czegoś nie rozumiem, pompa podaje cały czas jednakową ilość wody,

różnica poziomu miedzy akwarium a kominem powinna być 1-2 cm i na tym poziomie powinna zaczynać się zcięcie rurki rewizji,

zaworem regulujesz żeby woda delikatnie sączyła się przez rewizję(nie przelewała),

ustawiasz pływak dolewki w komorze pompy i po temacie ,

woda nie paruje tak szybko ,a pływak reaguje na 2-3 mm spadku wody i uruchamia dolewkę

więc gdzie jest problem ?

po każdej regulacji zaworu poczekaj z 4-5min aż się wszystko ustabilizuje

[Roman.P]

Czegoś nie rozumiem.

W kominie powinna być rurka spływu z zaworem do regulacji poziomu wody w kominie i REWIZJA jako zabezpieczenie w przypadku zapchania się spływu żeby pompa nie przelała wody z sumpa przez akwarium na podłogę.

Rewizja to taki zawór bezpieczeństwa a nie element stałego obiegu wody.

[Mystik]

No ja uważam, niestety dla siebie, podobnie jak BAU. Rewizja jest elementem systemu bezpieczeństwa.

Michal98: żeby było dla Ciebie prościej, wyobraź sobie, że masz komin bez rewizji.

Edytowane 2 Grudnia 2012 przez Mystik (wyświetl historię edycji)

[Roman.P]

No ja uważam niestety dla siebie podobnie jak BAU. Rewizja jest elementem systemu bezpieczeństwa.

Michal98: żeby było dla Ciebie prościej, wyobraź sobie, że masz komin bez rewizji.

I zalane mieszkanie.

[Mystik]

BAU - chodzi o przestawienie zwrotnicy myślenia, a nie o promowanie jakiś rozwiązań

[Roman.P]

Poniał.

[kapuhy]

Załóżmy, że masz komin bez rewizji. Zaworem na spływie ustalasz opór dla wody - im większy, tym wyżej wędruje poziom wody w kominie. Dlaczego? Większy poziom wody to wyższe ciśnienie, dzięki któremu przez przekrój rury zmniejszony zaworem przelatuje ciągle ta sama ilość wody, pompowana przez obiegówkę. Czyli co się stanie, gdyby np. ubył nam litr wody tylko z komina? Spada ciśnienie na spływie, czyli również ilość wody spływająca w jednostce czasu i przez chwilę obiegówka będzie pompowała więcej wody do baniaka, niż spływa z komina. Nadwyżka trafi do komina, a poziom wody się podniesie do takiego, przy którym ciśnienie wypchnie spływem dokładnie tyle wody, ile wpompuje obiegówka. Finalnie o odparowany litr wody obniży się poziom wody w komorze pompy.

Jeżeli poziom wody w kominie rośnie lub opada, to obieg "dopasowuje się", bo np. coś lekko przytkało spływ, gdzieś w rurach zgromadziło się powietrze i nagle zostało wypchnięte itp. Przy waveboxie poziom w kominie też może lekko pływać.

[michal98]

możesz nie używać rewizji, ale zasada jest taka sama poziom w kominie ustalasz zaworem i tyle

u mnie minimalnie przelewa się rewizją ale poziom wody jest stały i możesz ustawić go dowolnie

wiec nadal nie rozumie gdzie masz problem z dolewką ?

dolewka uzupełnia wartość całego obiegu a nie tylko akwarium

Edytowane 2 Grudnia 2012 przez michal98 (wyświetl historię edycji)