HQI vs LED

[zachu]

cześć

tak się zastanawiam ile diod cree da tyle podobną ilość światła ( PAR / PUR ) co HQI 150W 14kK lub 20kK

[totet]

http://www.defblog.se/LightCalculator/

[Przemek]

To zależy od wielu czynników.

Jakie diody(royal blue, blue, white etc), jaka optyka(z soczewkami czy bez) itd.

Bardzo ogólnie możesz ząłożyć że średnia sprawność w lm dla żarnika HQI(bez zagłębiania się PAR zalezny od modelu, temperatury barwowej itd) to 70lm/W.

Średnia sprawność dla diody białej to od 130 do 180lm z każdego 1W(zależne od prądu, temperatury złącza itd)..

To tak bardzo ogólnie..

[zachu]

tak chodzi mi tak najbardziej ogólnie jak się da.

znalazłem w jakimś starym poście ze mierzyłeś Przemku par dla BLV 14.000K .

"Zarnik powieszony 12cm nad powierzchnią wody - 2cm pod powierzchnią wody PAR wynosił ok. 760, BP120 - ok. 1700, na głębokości 25cm - par 215 dla BLV - dla LED - ok 570"

jeśli bp120 miała 120W 50/50 białe i niebieskie to prosty kalkulator pokazał by ze 40 kilka watów zastąpi lampę 150W

70lm/W w hqi to raczej słaby wynik. widziałem chińskie lampki na 42 1w diodach które miały wyższy współczynnik niż 70lm/W

wtedy mnie ruszyło. i telepie do tej pory. czyżby szanowną lampę hqi przyszedł czas zastąpić 48W cree??

[Coltrane]

pytanie czy oczekujesz hodowania korali czy delektować się widokiem korali oraz ryb, posiadałem lampę na cree białe + royal blue teraz mam hqi 14000K + osram blue i kolory według wszystkich odwiedzających oraz mnie są o wiele przyjemniejsze, mam natomiast znajomego który używa tylko T5 i u niego kolory w akwarium poprostu wymiatają. Do tego subiektywnie 150W HQI 14000K w porownaniu do 160W cree jest dużo jaśniejsze dla oka. Nie mówię że LED-y są złe, gdyż własnie zbieram się aby zastąpić świetlówki diodami Royal Blue.

Każde źródło ma wady i zalety, mam nadzieję że łącząc barwy z HQI oraz wydajność LED uda się osiągnąć złoty środek. Świetlówki ich cena i częste wymiany do mnie nie przemawiają.

[zachu]

Dziwne że 160 wat cree jest ciemniejsze od hqi.

Ja mam żarnik 150w Arcadia 20kk i jest dla oka niemniej niż przy chińskim led 36w na diodach białych 1W. Oczywiście oko lubi kolor żółty bardziej niż niebieski więc wolałbym odczyt z urządzenia niż określać poziom światła na czują.

[tomasz]

Oczywiście że nie jest ciemniejszy. 160w w cree na duzych prądach w odbiorze wizualnym odpowiada mniej więcej hqi 250w. Ale jak się diody steruje na 350mA to wychodzą takie teorie...

[Przemek]

160W w cree nie ma prawa być 'ciemniejsze' (cokolwiek by to nie znaczyło) od 150W HQI.

[Coltrane]

Mialem hqi rozne zarniki i mialem tez led-y cree w bardzo fajnej lampie cenionego producenta o ktorej w sumie nic zlego nie moge powiedziec, robilem porownania w poprzedniej kostce zaraz po zakupie, mam nawet gdzies zdjecia robione przy takich samych parametrach naswietlania i swoje odczucia opisalem wyzej, nie jest to relacja typu sasiad ma wujka co zna kogos co ma. Led-y do mnie powroca ale w troche innym wydaniu.

[Coltrane]

Przy pomiarze PAR na pewno nie ma prawa byc ciemńiejsze, chodzi mi o to co widzimy okiem i efekt wizualny.

Zeby nie bylo, zacytuję Przemku kawalek Twojej wypowiedzi

"Proszę zrobić zdjęcia żarnika 150W 6500K oraz 20.000K 400W. Gwarantuje że na zdjęciach dużo jaśniejsza(i w rzeczywistości również) będzie 150W 6500K - co nie znaczy że produkuje więcej światła."

I to wlasnie chcialem potwierdzic

[Przemek]

Ależ oczywiście - tylko porównaj "efekty" pod 150w 6500K i 400W 20KK.

odnoszę się do pytania pierwszego - czy 150W cree da więcej światła(PAR) niż 150W hqi.

W akwarium nie interesuje na 'jasność' światła dla oka ludzkiego - tylko jego(źródła światła) użyteczne dla koralowców promieniowanie.

To stąd się bierze większość niepowodzeń z LEDami - wielu użytkowników ustawia światło na 'oko' - co wpływa niekorzystnie na wzrost,wygląd i wybarwienie koralowców..

[Coltrane]

Mozesz polecic jakies sensowne i tanie (jezeli jedno drugiego nie wyklucza) mierniki PAR? Jezeli to kosztuje tyle co trzy duze acry to moze warto kupic i wiedziec czy przypadkiem sie nie przypala korali?

[zachu]

czyli ile diod cree 3w białych i niebieskich trzeba użyć żeby mieć światło zbliżone do hqi 150w 20kK?

[zachu]

Dodam że moja Arcadia 150w 20kk w opisie ma strumień swietlny 3000lumenow.

[Przemek]

@Coltrane

W zasadzie najlepszy stosunek ceny do możliwości mają mierniki Apogee - najlepiej te z kalibracją do światła natutalnego i sztucznego..

@zachu

no to dla czystego porównania - dioda XM-L bin T pracująca na 1W ma wydajność 200lm/W.

Czyli 15 takich diod(15Watt razem) daje podobny strumień świetlny co Twój żarnik(nie analizując w ogóle 'przydatności" takiego światła)

[zachu]

super. to chciałem usłyszeć.

a jakbyśmy teraz troszkę bardziej weszli na temat PUR (Photosynthetically usable radiation) czyli tej przydatności takiego światła dla naszych korali SPS i ich zooksantelli . Jak by wyglądały takie kalkulacje?

[Coltrane]

Ciekawy link http://www.coralbiome.com/2013/05/hqi-versus-led/

[zachu]

jak dobrze to zrozumiałem to

dwoma modułami (2x CREE XM-L U2 510 lumens@1.2 A i 4x Lumileds Rebel LED ES-PR02 1200mW 450nm @ 770mA ) osiągnęli to co z hqi 150W 12.5kK

czyli mniej niż 15W led dorównało 150W hqi w PAR i PUR.

wyprostujcie mnie czy ja wyciągam dobre wnioski.

ciekawi mnie również ile diodek potrzeba żeby osiągnąć par 200, par 300, par 400 w odległości 25cm od źródła światła.

[zachu]

sorki za post po postem ale nikt nic nie napisał w miedzy czasie.

znalazłem takie w sieci pomiar na dnie akwarium o wysokości 36cm . zapalili nad nim 36W cree CREE XP-G/XP-E 6 białych i 6 niebieskich. odczyt par był 307

znalazłem też taką tabelkę z par jakie potrzebują korale sps:

http://answers.seneye.com/en/Aquarium_help/what_is_PAR_%3F/marine_coral_reef_PAR_levels

no i wychodzi na to ze można by sobie prawie każdego spsa pod 36W cree trzymać jeśli było by to zależne tylko od par.

nie znalazłem jeszcze odczytu par z pod 150W 20kK na podobnej głębokości