Lepper i cała prawda o

[jacek_1970]

demokracja jest ale zniekształcona wlasnie przez obojetnosc ludzi, przez manipulacje ludzmi przez media, przez wplyw pieniedzy na media, ale przede wszystkim obojetnosc ktorą nam zaszczepili ci ktorzy chcieli zebysmy im nie przeszkadzali w kreceniu lodów.

[Ben_sage]

Jeżeli nie interesujesz się polityką i nie głosujesz to oddajesz za darmo swoją władzę w ręce innych ludzi,

I chwała tym którzy nie mają pojęcia i nie idą głosować gdyby było odwrotnie psuli by statystyki innym partyjkom.

Niestety jest odwrotnie ludzi bez jakiejkolwiek wiedzy idą na wybory głosują jak popadnie albo jak dziadek czy tata każe tak zaznacza córunia...

jak widzę kto nami rządzi pozostaje tylko wyjście na ulice i zacząć porządki

Był czas przed wyborami, taki porządek wybrali jaki był im dany.

przyjmujmy z pokorą informacje pro rządowych TVN i Polsat

pozdr

Co jak co ale Polsat zaczął się bardzo otwierać na mniej lubiane postacie i dosyć ciekawie mądrze gadające.

Polsat news nadrabia zaległości... naprawdę sam nie dowierzam... Ostatnio p.Gwiazdowski zmasakrował socjalistę...

Co do tvn to kawał szumowin fałszujących wyniki ankiet i wprowadzających w błąd oraz manipulatorów.

Edytowane 16 Lutego 2014 przez Ben_sage (wyświetl historię edycji)

[Gość nanokaczor]

skoro nie ma w zadnym panstwie demokracji to jakiego ustroju oczekujesz??? socjalizm już mieliśmy.

Socjalizm to my mamy... To co było kiedyś to był komunizm a nie socjalizm. Zresztą wcale nie twierdzę że socjalizm jest zły. Tak samo jak nie twierdzę ze demokracja jest dobra. Uważam za to że komunizm jako system który doprowadził do śmierci 100 mln a być może nawet miliarda osób był zły. Była to bowiem zwykła organizacja przestępcza o charakterze zbrojnym, która miała i ma do dziś[choć inaczej się nazywa] zasięg ogólnoświatowy. Na świecie nie ma nic idealnego i dlatego trzeba korzystać z rozwiązań pośrednich.

Ja nie oczekuję. Ja mówię tylko o tym ze obecne systemy zwane demokracjami nie są wcale demokracjami. Nie będę ci tego tłumaczył bo po pierwsze nie mam do tego odpowiedniej wiedzy a po drugie nie mam dość dużo czasu. Masz swój rozum umiesz czytać. Weź książkę o starożytnych Atenach i poczytaj. Zobaczysz, że jest bardzo wiele różnic pomiędzy demokracją ateńska a czymś co jest teraz nazywane demokracją.

@piotr7 - Jesteś niewolnikiem. To że ci się wydaje że nim nie jesteś to wcale nie znaczy że nim nie jesteś. Nie zapłać podatku to zobaczysz że wolny nie jesteś.

Edytowane 16 Lutego 2014 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[Ben_sage]

skoro nie ma w zadnym panstwie demokracji to jakiego ustroju oczekujesz??? socjalizm już mieliśmy.

Króla tak było od zawsze ja takiego oczekuje, w drugim przypadku może być reżim ten co był w Chile.

Pewnie reżim dla większości brzmi mało atrakcyjnie ale mało kto zna historie z Chile np Augusto Pinocheta...

Edytowane 16 Lutego 2014 przez Ben_sage (wyświetl historię edycji)

[jacek_1970]

zgadzam sie ze monarchia dziedziczna jest najlepszym ustrojem, bo pozwala ludziom zajmowac sie tym co lubią, nie musza sie interesowac polityką i nikt nie oczekuje od nich swiadomosci i madrych wyborów. mozna sie zajmować tancem z miernotami i innymi istotnymi sprawami.

A co do podatków Konrad, to nie jest to dowod na niewolnictwo. Jako społeczenstwo umowilismy sie ze zorganizujemy sobie panstwo zeby nas chroniło, pilnowało przestrzegania kodeksów i takie tam. i za to zgodzilismy sie na nie placic podatki.

tak w teorii. bo uwazam ze dzisiejsza Polska to metoda na dostatnie zycie garstki szubrawców kosztem calego spoleczenstwa. nasze panstwo niczego nie robi do czego zostalo powolane a podatków zbiera bardzo duzo. np. po 2016 roku nawet nie bedzie nas chroniło przed skolonizowaniem przez obcych ktorzy beda mogli wykupic nasza ziemie. a kiedy nie bedziemy mieli juz ziemi to nie bedzie panstwa.

[Gość nanokaczor]

Za cara podatku było 10 % i wszyscy byli nieszczęśliwi jednocześnie trzeba stwierdzić że gęstość sieci kolejowych za cara była podobna... Teraz jest 80% i wszyscy są szczęśliwi. System który zmusza obywateli do płacenia 80% podatku, z którego obywalele nie mają praktycznie żadnych korzyści [służba zdrowia to fikcja, emerytury i renty są tak niskie że w zasadzie można stwierdzić że ich nie ma, drogi są dziurawe, koleje niesprawne i powolne ...] jest systemem niewolniczym.

Edytowane 16 Lutego 2014 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[Walker]

Co tu się kurde dzieje? Kontynuacja ostatniego spotkania w Warszawie czy jak? Chłopy to jest forum o akwarystyce a nie o polityce. Większość osób przychodzi tu po to żeby poczytać o koralach rybach czy innych cudach jakie trzymamy w akwariach a nie kto i dlaczego powiesił Leppera. Naprawdę są setki innych for na których chętnie wszyscy wysłuchają waszego zdania i możecie sobie tam organizować grupy wywrotowo-przewrotowe. Tu jesteśmy akwarystami!

[BeRsErK]

Walker dajże spokój - lepszy już taki temat na offie niż mega wnoszące wątki na głównym forum typu "jaki zapach ma syf w waszych odpieniaczach"...

[martinniemczyk]

Byl samolot i spadl. Jest kolejny, ktory nawet jakby spadl, to bedzie nastepny itd. Zaden z tych "samolotow" nie bedzie nalezal "do nas" i zawsze bedziemy niezadowoleni.

Dyskusje o polityce zawsze koncza sie tak samo. Wymiana zdan i ... na tym sie konczy. Przez wieszanie psow nie zmienicie swiata. W 2003 roku bezrobocie spadlo o 30% (statystycznie), bo ponad (grubo ponad 30% wyjechalo z kraju) i tak jest zawsze. Oczy mydlone byly i beda. Choc byscie weszli do politycznego "kolka", to pieniazki zrobia z Was tych, co sa obecnie. Choc byscie bidowali wielkie krajowe korporacje, podnosili gospodarke itd, to i tak nic sie nie zmieni. Kazdemu chodzi o jedno, o kase, zeby bylo wiecej dla niego samego. Wam teraz tez o to chodzi, tylko macie mniejsze mozliwosci "polowu".

Temat prowadzacy do nikad, jak kazdy o polityce. Testosteron mozna zlagodzic idac na silownie albo tym co nie chca wychodzic z domu proponuje odpalic odkurzacz i pozadnie przejechac caly dom, to zobaczycie jaka dyskusja zrobi sie delikatna. Polityka to tak jak wybory, poglady sa indywidualne i nie ma sensu sie tym dzielic w kazdym skrawku naszego zycia (forum akwarystyki morskiej).

A teraz proponuje w piekny niedzielny dzien, pomoc zonie przy obiedzie, zajac sie dziecmi i spedzic czas z rodzina.

Pozdrawiam

Wysłane z mojego GT-N7100 przy użyciu Tapatalka

[Diabeł prawdziwy]

temat chyba nie popłyną z złym kierunku, każdy ma swoje poglądy, ale tak z grubsza, widać że większość ma podobne zdanie.

Ja dodam jeszcze tyle: Nigdy nie czułem takiej niepewności jutra. A o emeryturce to chyba tylko sznurek w lesie...

nie mam żadnych znajomości, rodzinę mam bardzo małą.

Małe szanse na dobrą prace ( mam 2 zawody, sporo uprawnień,i wyższe), bo nie mam poparcia, ' zawsze tak było'- tak.

Ale nie do takiego stopnia!!! To jest polityko anty obywatelska, I kumoterska.

[rekin]

każdy ma swoje poglądy, ale tak z grubsza, widać że większość ma podobne zdanie.

raczej większość ma inne zdanie tylko nie chce się taplać w takim bagnie jak ten watek

gdyż trudno jest rozmawiać merytorycznie z kimś kto ma zafiksowane poglądy w jednym słusznym kierunku

[Diabeł prawdziwy]

Ale Marku kompletnie cię nie rozumiem.

chodzi mi o ten 'wątek'

[losi]

A ja uważam że to bardzo ciekawy temat. To co się dzieje w tym kraju musi skończyć się powstaniem i rozlliczeniem tych złodziei którzy są przy władzy.

[Diabeł prawdziwy]

ale widzisz kolego losi, niektórzy sadzą że temat do d...

I ja zrozumiałem że ktoś tu kogoś do czegoś zmusza, do pisania. Czyżby jakaś osoba stronnicza?

[pawulon]

Aj tam zaraz stronnicza. Od wieków Nas rajcowało jak dostawaliśmy po d*pie. Chyba to lubimy, a kolejne pokolenie ssą już z mlekiem matki tą przypadłość

[Ben_sage]

Trochę na rozluźnienie

[jacek_1970]

Ja widzę w tym wątku jednak troskę o przyszłość i całkiem miłą wymianę poglądów. chciałbym żebyśmy przy tym dojrzeli do tego ze samo sie nic dobrego nie stanie. Dzisiejsze partie psują ludzi bo są nieliczne a kasy stosunkowo duzo do podzielenia. gdzyby PO, PIS, SLD i cala reszta miała 10-20 razy więcej członków to kasy by nie było i moze ludzie ideowi mieli by wieksze znaczenie, bo obecnie licza sie tylko karierowicze i lepkie raczki na kasiorę.Np. przedsiebiorcy tyle razy sie sparzyli. moze czas by brali sprawy w swoje rece. A poniewaz uwazam ze nie ma sensu kolejna partyjka to nich sie zapisują do tego co im najbliższe ideowo i wpływają na to co sie w tych partiach dzieje żeby było dobrze w PL prowadzic działalność a nie obcym ktorzy maja preferencje albo mozliwosci ukrywania dochodów a wiec nie płacą podatków jak nasze firmy (małe, bo duze polskie tez kombinują z rajami podatkowymi).

Edytowane 16 Lutego 2014 przez jacek_1970 (wyświetl historię edycji)

[rekin]

Jacek ale co zmieni, że zapisze się do jakiejś partii jak pracuje po 12 godzin dziennie?? ( bez niedziel ) nie dla tego, że muszę tylko tak chce.

wracając po pracy do domu mam inne obowiązki niż udzielanie się społecznie w jakiejś partyjce, dla mnie najważniejsza jest rodzina .

Jako obywatel chodzę na każde wybory od 89r i tam daję swój mandat zaufania jakiejś partii.

Co do lawirowania dochodami i niepłaceniem podatków przez firmy.... Gdzie jest napisane, że musisz płacić jak największy podatek????

Przecież te firmy nie płacą podatków zgodnie z obowiązującym w tym kraj prawem. Również ciebie nikt nie może zmusić w którym banku masz przetrzymywać swoje ciężko zarobione pieniądze lub w jaką firmę masz inwestować. To jest twój indywidualny wybór

Edytowane 16 Lutego 2014 przez rekin (wyświetl historię edycji)

[Diabeł prawdziwy]

jednostka nic nie zmieni.

Widziałeś kiedyś kasę fiskalna w budce z kebabem?

A ja nie widziałem taksówki bez.

molochy nie płacą podatków, a ja muszę, prowadząc kiosk z gazetami.

To nie jest mój wybór, tylko narzucanie woli. Patrzę w inne kraje, da się a u nas nie.

Więc gdzie jest problem.??

Problem jest w lenistwie obywateli bo powinni coś zrobić.

A rząd się bai i wie że nic mu nie zrobią.

Polska jest jedynym krajem gdzie media sa przeciw obywatelom,- to jest z jakiejś gazety,zaczerpnięte.

media sterowane przez politykę, jak sam T L powiedział. ludziom robi się bełkot w głowie, idą i chowają babciom dowody osobiste.

Wybór jaki nam pozostaje to tylko : TU- TAM.

jeśli się nie zgadzam, robię wyjazd z kraju.

I ja osobiście to robię -mam dość.

Dowcip o muszkach pamiętają?

Edytowane 16 Lutego 2014 przez Diabeł prawdziwy (wyświetl historię edycji)

[jacek_1970]

Marku, chodzi mi o "nielegalne" unikanie placenia podatków poprzez np kupowanie licencji na logo Orange czy np. esencji cocacoli zeby nie wykazac prawie zadnego zysku. jak masz spolke matke za granica mozesz od niej kupic cokolwiek za dowolne pieniadze aby caly zysk wywiezc z PL. Ja jestem zwolennikiem podatku obrotowego zamiast dochodowego bo dochodowy to jeden wielki przekret na dodatek wymaga olbrzymiej bandy kontrolerow i dzieki temu jest pole do naduzyc. Obrotowy jest prosty jak budowa cepa, kupiles sprzedales placisz podatek.zero pola do interpretacji. Ale nasze wladze tego nie zrobia bo wtedy nie mogly by takim stokłosom i innym powiazanym z nimi biznesmenami robic ulg, zwolnien itp.

Edytowane 16 Lutego 2014 przez jacek_1970 (wyświetl historię edycji)

[jacek_1970]

Marku, same wybory to malo, miedzy wyborami oni robia co chcą, zero kontroli. wg mnie trzeba ich kontrolowac, ale musi tam byc masa ludzi bo w gronie wzajemnej adoracji nic sie nie wskora w pojedynke.

[Diabeł prawdziwy]

panowie niedawno była dyskusja o jeronimo martins w Polsce.

Na tym forum, mają olbrzymie dochody a nie płacą żadnego podatku.

[rekin]

Jacek tak sądziłem że napiszesz o Orange ale jak sam wiesz jest to zgodne z prawem... Takie to są przepisy nie tylko u nas ale i w innych krajach.Logo firmy też jest towarem na sprzedaż a raczej na jego używanie tak działa Franczyza dla ciebie jako użytkownika to też jest koszt.

Przecież Orange płaci za tą "opłatę" podatek ale we Francji gdyż to w tym momencie jest ich przychód, trudno firmie tego zabronić.

Maciek jednostka tego nie zmieni gdyż ma pracę i inne obowiązki, a żeby zająć się polityką to raczej trzeba być bezrobotnym i mieć dużo wolnego czasu.

panowie niedawno była dyskusja o jeronimo martins w Polsce.

Na tym forum, mają olbrzymie dochody a nie płacą żadnego podatku.

To powiedz mi gdzie płacą podatek VAT i podatek dochodowy za pracowników, 'podatek ZUS" ???

i w dodatku dają zatrudnienie kilku tysiącom osób.... Mało tego towar w większości kupują od Polskich dostawców.

Edytowane 16 Lutego 2014 przez rekin (wyświetl historię edycji)

[jacek_1970]

podatek dochodowy pracownikow to podatek placony przez pracownikow a nie firmę. Vat placą konsumenci a nie firma bo ta ma prawo odliczac vat, czyli znowu nasza siła najemna. Bogactwo daje kapitał i dochody z kapitału, a te są nie naszymi bo dalismy sie skolonizowac przez obcych, zwlaszcza w przypadku bankowosci i handlu to jest skandal, bo to zadna rocket science. Polacy potrafia handlować, ale jakaś przybłeda w rzadzie kiedys postanowiła otworzyc nasz rynek na silnych kapitalowo obcych i nasz handel nie zdazył sie urodzić i został zabity. W systemie rezerwy czesciowej banki dzis sa tak naprawde drukarzami pieniedzy, ktore od razu sa dlugiem, wiec oddajac obcym 70 czy 80% rynku bankowego w tym samym momencie oddalismy olbrzymie zyski w obce lapy. wiec jakim sposobem ma byc stac nasze panstwo na cokolwiek? nie ma szansy. z Pitu i vatu sie tego nie utrzyma tylko zarznie wszystkich i wszystko. Jesli ktoś lubi ekonomię to polecam artykuły Urbasia który opisuje jakim plusem by był system rezerwy 100% ktory oznaczałby, ze banki mogą pozyczyc tylko tyle kasy ile mają a nie jak dzisiaj kiedy bank moze z 1000 zł ulokowanych przez obywatela udzielić kilka tysiecy kredytu i potem zarabiac na odsetkach nie od 1000 ale od 8 tysiecykredytów placąc posiadaczowi lokaty liche 3% od 1000 zł jak to jest dziś. Jednoczesnie jedynym emitentem pieniedzy byłby NBP tak jak to powinno byc. Nie mam przy tym watpliwosci ze ten kto to zaproponuje zginie w niewyjasnionych okolicznosciach, ale trzeba budowac swiadomosc to im sie nie uda wszystkich zabic

[Diabeł prawdziwy]

nie wiem od kogo kupują owoce, skoro pod Grójcem większość sadów wycięta, bo zbytu nie ma.

A kiedyś był? Czy działało to na zasadzie skupów interwencyjnych?

jak popatrzeć na ilość eksportu to leż leżymy np z rokiem 90.

może Marku masz i rację, ale ja po sobie widzą że jest coraz gorzej, nie mam pracy nie mam nici szans na przyszłość jakąkolwiek.

kredytu nie dostanę, jak dostanę to nie spłacę bo firma legnie.

To mi się nie podoba nigdy tak nie było.

Co premier robił tyle czasu że dopiero teraz stwierdził że ofe to lipa?

Spał?

O ministrze spraw zagranicznych to nawet rabin Micael Schudrich się wypowiedzał.

Czy to jest dobre zeby obywatel myślał że jego rząd jest do du...

I z uśmiechem na twarzy jechał na emigrację bo tam ma lepiej??

Co ja w kraju 3 świata mieszkam, czy jednym z europejskich??

'Sorry taki mamy klimat'- ludzie co to za poziom polityków??

Ne jesteś z xx nie masz pracy?