stelaż diy ?

[Komarek]

Patrz powyżej. Dobry spawacz to podstawa. A jeśli gość zrobi to w tygodniu jako fucha na zakładzie - bierze za to jak za fuchę.

Na szczęście mam takie dojście.

E zakładzie,legalnie za zrobienie zaśpiewali mi cenę,która nie odbiegała od ceny Erybki.

[oliwer74]

Najgorsze jest jednak to że często zamawiany u przeciętnego spawacz stelaż nie ma kątów i lica . Przy zabudowie jest duży problem .

Właśnie spawacz spawaczowi nierówny. Niby moze się wydawać że to prosta rzecz pospawać taki stelaż z kilku odcinków profila...

I kiedyś nawet udało mi się taki zrobić pod akwarium 150x50, poniekąd jeszcze stoi...

I już raczej nigdy więcej za to sie nie wezmę ( spawacz amator)....Dobrze ze koparka byłą dostępna do prostowania moich wypocin

Edytowane 21 Stycznia 2015 przez oliwer74 (wyświetl historię edycji)

[edi]

Przemek, nie żartuj że na zrobienie stelaża półtorej dnia potrzebujecie

[LLS]

Tak potrzebujemy napiszę czemu

-rozkrój materiału 1 h

-fazowanie profila 0,5 h

-spawanie 5-7h

-wykonanie poziomowanie stelażu 1-1,5h

-piaskowanie 0,2h

-wiercenie otworów oraz gzymkowanie 1h

-powieszenie ,odtłuszczenie stelaża 0,5h

-lakierowanie podkład 0,3h

-lakierowanie nawierzchniowa 0,3h

-przegwintowanie otworów ,zapakowanie ,załadunek 1h

Wychodzi około 12h pracy .I nikt nie siedzi tylko trzeba doginać żeby się wyrobić Wojtku.

-

[Gość nanokaczor]

Odważne i bardzo ogólne stwierdzenie.

No chyba ze mówimy o klejonym drewnie konstrukcyjnym

Weź sobie program z danymi materiałowymi - na przykład CES i porównaj własciwości mechaniczne stali konstrukcyjnych i drewna wzdłuż włókien. Zdziwisz się... Wieżowców nie buduje się z drewna tylko dlatego, że z drewna trudno wykonać elementy o skomplikowanych kształtach i dlatego że drewno się paczy, pęka jak wyschnie, gnije itd.

Przykład:

Nie bez powodu pierwsze samoloty budowano z drewna. Potem zaczęto je budować ze stopów aluminium a następnie z kompozytów polimerowych, stopów magnezu lub stopów tytanu ale nie ze stali a tym bardziej ze stali konstrukcyjnych.

@LLS - ja twojej wiedzy nie oceniam a ty po raz kolejny mnie oceniłeś a nie masz kompletnie zielonego pojęcia o tym co wiem, co umiem zrobić i kim jestem. Nie wiesz kompletnie nic o tym co umiem zrobić a więc nie wiesz jaka jest moja wiedza praktyczna... To ze ty wytwarzasz sobie male konstrukcje z taniej stali węglowej to nie znaczy że masz jakąś wiedzę o materiale którego używasz ani o technikach wytwarzania które stosujesz - takich jak na przykład spawanie. Nie spawasz żadnego materiału który jest jakoś bardzo trudny do spawania. Ilość konstrukcji jakie wykonałeś nie ma żadnego znaczenia. Nie zajmujesz się niczym co by było jakoś bardzo zaawansowane technicznie. To co robisz może robić każdy za pomocą sprzętu z supermarketu w każdym większym garażu i jeśli ten ktoś zna się na robocie to zrobi to równie dobrze a może nawet lepiej od ciebie.

Edytowane 22 Stycznia 2015 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[Silver200]

LLS moze troche zluzuj warkocze;) ktos kto robi stelaz diy nigdy by nie byl Twoim klientem, ani nawet o tym nie pomyslal, tak samo osoby ktore u Ciebie zamawiaja czy to akwaria czy to stelaze nie pomysla o wykonaniu diy bo nie i koniec. Nie walcz z tym. Zawsze beda ci, ktorzy robia sami, i ci, ktorzy zamawiaja. I im szybciej to zrozumiesz tym lepiej dla Ciebie i twoich wrzodow;) zdrowko

[Prospero]

A ja mam od Przemka stelaż i... nie wiem czy on taki krzywy czy moja podłoga!?

Oczywiście podłoga! Szkoda, że nie mam 12 nóżek bo pewnie też by się przydały... masakra jak robili te bloki.

[Kamil_rc]

Zasada jest prosta, jak ktoś robi w garażu albo na fuche to cena jest niska... A jak przyszło by takiemu osobnikowi zapłacić ZUS, podatki prąd materiał spawalniczy (bo jak robi w zawodzie to na pewno przykombinuje na fuche) to już nie ma tak dobrze. A roboty z takim stelarzem jest kupa i jeszcze troche. Znajomy dał stelaż do pospawania "spawaczowi" zawodowemu bo było tanio... Efekt taki że musiał 2x wiecej za to zapłacić bo tak skreciło stelaż ktory pospawano bez czasu na ostudzenie ani zbytnio nie przykrecając do stołu spawalniczego. No ale niestety taka nasza polska mentalność

[LLS]

Konrad ja również czuję się dotknięty Twoją oceną mojej praktyki .Ponieważ nic o mnie nie wiesz .

Przeczytałem że według Ciebie najlepszym materiałem z jakiego można zbudować stelaż jest drewno ,gdzie kilka postów niżej piszesz.

dlatego że drewno się paczy, pęka jak wyschnie, gnije .

Konrad nie jest istotą o jakiej wartości budujesz materiałami lecz w jakiej technologi to robisz i na jakim poziomie.

Jeżeli piszesz że sprawa sprowadza się do zakupu spawarki marketowej to mim zdanie po raz kolejny pokazujesz że praktyka jest Ci obca jak loty załogowe na marsa .

Dlatego Konrad jeżeli uważasz się za praktyka zapraszam Cię do mojej skromnej firmy udostępnię Ci sprzęt nie marketowy zbudujesz sobie jakich wymiarów chcesz stelaż ,akwarium,zabudowę .

Pokażesz jakie to jest wszystko proste i jeszcze zamówię Ci transport dla zestawu jaki wykonasz .Ale jeśli polegniesz na pierwszych lepszych czynnościach wpłacasz 1000 zł dla wybranego domu dziecka .

Z pozdrowieniami.

Edytowane 22 Stycznia 2015 przez LLS (wyświetl historię edycji)

[Komarek]

Dobre wzywanie.

Moim skromnym zdaniem - trzaba mieć praktykę by coś zrobić dobrze. Sprzęt to nie wszystko.

Drewno też jest dobrym materiałem - ale dobre klejone konstrukcyjne, nie klocki ze świerka pełne sęków. Trzeba też taki stelaż umiejętnie zrobić. Jest tylko jedna kwestia - cena. Takie drewno jest droższe od profili stalowych.

[oliwer74]

drewno się paczy, pęka jak wyschnie, gnije itd.

Właśnie drewno ma wady... i Jak bym miał postawiać tone wody w moim mieszkanku na czymś co w zależności od wilgotności temp i jeszcze sposobu obróbki/wysuszenia jest znacznie podatne na odkształcenia... to wybieram jednak metal

Nie bez powodu pierwsze samoloty budowano z drewna.

Powód budowy pierwszych samolotów , maszyn latających z drewna był z goła inny niż same dobre właściwości materiału jakim jest drewno. Z tego co wiem to....

Po prostu w tamtym czasie dostępność innych materiałowych rozwiązań konstrukcyjnych , które mogly nadawać się na takie latające cudo, było równe zero

Drewno też jest dobrym materiałem - ale dobre klejone konstrukcyjne, nie klocki ze świerka pełne sęków. Trzeba też taki stelaż umiejętnie zrobić. Jest tylko jedna kwestia - cena. Takie drewno jest droższe od profili stalowych.

I z tym jednak twierdzeniem się zgadzam.

Mimo zalet konstrukcyjnych drewna, szybciej i spokojniej i raczej taniej taki stelaż pod akwarium wykonać z metalu

Ale to tylko moje zdanie nie poparte mym wykształceniem czy zdobyta wiedzą na uczelni a tylko skromnym codziennym obyciu w świecie

A tak poza tym to mówimy/piszemy tylko lub aż o stelażu pod akwarium :)

[Kajtek77]

Pisałeś że na rdzę można .Dobrze że piaskowany od rdzy czy od zendry ?

Kolego nie wiem gdzie kupujesz materiał ale jak jest rdza to chyba na zlomie. W hurtowni nie spotkałem się z zaruścialym materiałem. A jak zabezpieczasz profil od wewnątrz bo skoro rdza jest na zewnątrz to wewnątrz teże.

Aha i poco lico na spawach? Ma być przetop i spoina na płasko żeby nie cza było szlifować. Profil 3mm fazujecie?

Edytowane 23 Stycznia 2015 przez Kajtek77 (wyświetl historię edycji)

[LLS]

Gdzie ja zakupuje materiał to nie Twój problem . Jeżeli byś choć trochę się znał na tym co piszesz to byś nie zadawał retorycznych pytań.Wystarczy że stal zmoknie podczas transportu na dłużycy i już są ślady korozji.Jeśli chodzi o środek profilu standardowo konserwajca profili zamkniętych .Temat uważam za wyczerpany .I nie przypominam sobie żebyśmy byli kolegami to słowo ma dla mnie inny wymiar znaczenia, tak na marginesie.

Edytowane 24 Stycznia 2015 przez LLS (wyświetl historię edycji)

[dirty_pig]

metal nawet jak sie dotknie gola reka to za kilka h pojawia sie na nim rdza mimo ze byl np wypiaskowany albo nowy wiec jaka by hurtownia nie byla i tak nigdy sie nie kupi idealnej stali bez rdzy bo to nie realne no chyba ze kwasowka. a co do spawania stelaża to moj 175x110x75cm stelaz zajeło mi 2 dni + malowanie wiec poltora dnia wcale nie jest duzo. Stal podczas spawania wygina się cieżko utrzymać kąty i trzeba duzo przy tym precyzji. Ale oczywiscie to nie jest zadna filozofia jedynie trochę doświadczenia, jakaś spawarka, dobra ręka spawacza i stelaż można spawać jaki się chce, ważna jest farba do malowania co by pózniej cały stelaż nie zardzewiał nam w szafce.

[Gość nanokaczor]

LLS- nie bede odpisywał na twoje posty bo to nie ma sensu. Jeśli chcesz żebym dla ciebie pracował to będziesz musiał najpierw mnie przeprosić a potem mi zapłacić. Ja na twoje głupawe pijarowe konkursy nie mam czasu a jesli chodzi o sprzęt to mam dostęp do wielu dużo ciekawszych urzadzeń. Jeżeli już drogi Panie jesteś tak charytatywnie nastawiony i reklamujesz się na tym forum to powinieneś zostać sponsorem forum. Dla takiej firmy która jak sugerujesz stosuje zaawansowane technologie [np roboty spawalnicze, obrabiarki CNC, roboty służace do wykonywania powłok lakierniczych] nie jest to wielki wydatek.

@ Oliwer74 Dobór materiałów nie jest prostą dziedziną wiedzy. Trzeba brać pod uwagę wiele czynników. Nie tylko właściwosci materiału ale również problemy z korozją, recyklingiem, ilością energii potrzebną do wytworzenia danego materiału, zanieczyszczeniami, dostepnością surowców, kosztami i możliwościami technologii wytwarzania konstrukcji z danego materialu, możliwościami wytworzenia elementów o danym kształcie z danego materiału itd

Najlepiej było by budować mosty z diamentu ale się tego nie robi bo jeszcze nie umiemy wytwarzać diamentu o odpowiednim kształcie i rozmiarze.

Dobór materiału zależy od warunków w jakich ma on pracować. W warunkach jakie panują w otoczeniu akwarium morskiego - chlorki siarczany stal węglowa i stal odporna na korozję [nawet 316L] będzie korodowała. Jeśli zmienimy skład stopu to zmieni się tylko mechamizm korozji.

Mamy tutaj jak widzę specjalistów od pijaru. Moja wypowiedź dotyczyła budowy wiezowców z drewna... Wieżowców z drewna nie buduje się ze względu na te właściwosci. Nie dotyczy to jednak elementów które maja pracować w domach w tym rownież stelaża pod akwarium.

Jeżeli do budowy stelaża użyjesz odpowiedniego gatunku drewna i w dodatku zabezpieczysz je odpowiednią powłoką to problem gnicia, wysychania i pękania znika. Drewno jest odporne na korozję elektrochemiczną i chemiczną w warunkach jakie panują w otoczeniu akwarium morskiego. Zastosowanie odpowiedniego gatunku drewna [takiego które z natury jest odporne na gnicie] i po zabezpieczniu odpowiednią powloką pozwala na wyeliminowanie problemu korozji mikrobiologicznej i zabezpiecza drewno przed "zabrudzeniem". W dodatku zastosowanie drewna jest ekologiczne. Drewno jest materiałem biodegradowalnym przy którego produkcji nie emituje się CO2 i szkodliwych zanieczyszczeń zwiazanych z wydobyciem węgla i rud metali, redukcją rudy, wydobyciem pierwiastków stopowych w tym metali ziem rzadkich i ich oddzieleniem od surowca, wytwarzaniem stopów itp.

U mnie wszystkie stelaże na których stoją zbiorniki są zrobione z drewna. Oczywiście do ich wykonania uzyto odpowiednich gatunków drewna o odpowiedniej strukturze, układzie słojów. Wszystkie elementy zostały połączone za pomocą czopów. Całość jest sklejona klejem który dobrze wiąze się z drewnem.

Edytowane 25 Stycznia 2015 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[dale]

Zapomniałeś jeszcze dodać że drewna zbieranego o określonej porze roku, dnia i fazy księżyca. Co do pijaru i poziomu wypowiedzi to też sobie nieźle radzisz w tym zakresie. więc "przyganiał kocioł garnkowi".

Reszcie krytyków sztuki zwrócę jednak uwagę na drobny szczegół, LLS, w swoich realizacjach bije na głowę jakość innych spotykanych przeze mnie wyrobów obecnych tutaj firm. Na swoije wyroby wystawia faktury, więc wszystko jest legalne i z podatkami. A mimo to w mocno konkurencyjnych cenach.

Można ?

Jak widać można.

Tak Ciebie boli "sponsorowanie" forum ?

A, przepraszam, ile na forum dali wszelkiej maści "tfurcy" plastików i innej elektronik, którzy weszli na rynek dzięki tematom reklamowym z działu DIY ? I w odróżnieniu od Przemka, wszelkie pytania o szczegóły techniczne zlewali?

Nie każdy miał tyle przyzwoitości by choć jakąś instrukcję budowy z opisem wrzucić, żeby był wybór - zrobić czy kupić...

Dlatego prosił bym o odrobinę obiektywizmu, jeśli Was na to stać, a nie nagonkę w takiej formie, bo nachodzi mnie nieodparte pytanie "cui bono" i inne teorie spiskowe...

[kiflu]

Temat idealny do przysłowia - "proboszcz i impotent z jednej są parafii, obydwoje wiedzą jak to się robi ale żaden nie potrafi"

Nie wiedziałem, że wyprodukowania stelaża pod akwarium należy wykazać się taką wiedzą... Sam o spawaniu dużo mogę opowiadać, kontrolować jakość itp ale sam nie potrafię prawidło tego robić, więc siły na zamiary. Uważam, że z drewna stelaż jest ciężko zrobić dobrze, stal przy takich "obciążeniach" posmarkasz a i tak będzie spełniał swoją funkcję. Blatem wyrównasz krzywizny i jakoś to będzie, sam wole oddać to fachowcom bo nie mam odpowiednich warunków aby to zrobić.

[dale]

Dokładnie - nie święci ganki robią, ale jednak garncarze robią to najlepiej. Też wolę dać zarobić fachowcowi, a sam w tym czasie zarobię na to albo zrobię coś, co potrafię. I każdy jest zadowolony.

[Diabelss]

Nie święci garnki lepią ale kolega nanokaczor zawsze wie szystko lepiej, wpadł polansował się dogadał każdemu a na koniec jak zwykle się obraził bo stwierdził że nie jego poziom dyskusji.

[dale]

O to, to... No ale sam rozumiesz, jak ktoś robi własną sól i rozmnożył tyle kretetek, że o innych sukcesach nie wspomnę, to już z byle kim gadac nie będzie. Trzeba znać swoją wartośc - jak nie, jak tak

ps. sorki za offtop.

[LLS]

Od razu mam skojarzenia z wątkiem aquaforest .Jak ktoś coś robi pod swoją marką i się stara ,a robota się podoba to trzeba go zgnoić tak dla zasady .

Od jakiegoś czasu robię zestawy do UK i tam są w ogóle inni ludzie . Wyrozumiali i życzliwi . Polacy najczęściej by cię zgnoili dla zasady żebyś nie raczył wychodzić przed szereg.

[Komarek]

Przemek. Generalizujesz bardzo.

Temat założony w kwestii DIY. I tego powinniśmy się trzymać.

W kwestii stelaży robionych przez firmy - moim zdaniem są fajne. Np.aluminiowe z Erybki bardzo mi się podobają. Pozostaje jednak kwestia ceny 650 vs 300( koszt w moim wypadku) .

W Erybce za zbiornik ,sump,stelaż chcieli 1617 zł. Cena jak cena.

Zbiornik mam od nich,reszta robiona przez szklarza i spawacza. Wyszło ( ze zbiornikiem na dolewke ) ok.1150 zł.

Gdydbym nie miał tańszej alternatywy - zamówiłbym całość.

[Kajtek77]

Od razu mam skojarzenia z wątkiem aquaforest .Jak ktoś coś robi pod swoją marką i się stara ,a robota się podoba to trzeba go zgnoić tak dla zasady .

Od jakiegoś czasu robię zestawy do UK i tam są w ogóle inni ludzie . Wyrozumiali i życzliwi . Polacy najczęściej by cię zgnoili dla zasady żebyś nie raczył wychodzić przed szereg.

Z tego co kojarzę to nikt tu nie chciał nikogo zgnoić. Tylko poszło pytanie i odpowiedzi. A jak ktoś uważa że tylko on robi dobre stelaże za 7stów to nie moja wina a ci co zrobią go za stówę to szarlatani i oszuści .

To jak by Deltec , Aqua Medic , Bubble King itd. mieli pretensje i twierdzili ze odpieniacze DIY forumowiczów to nic nie warty badziew za 1/3 ceny markowego sprzętu. A z tego co wiem to niektóre cieszą sie popularnością.

[Gość nanokaczor]

Ja się nie obraziłem. Zwyczajnie nie mam czasu na pisanie na forum. Pracuje również w weekendy.

Jeśli chodzi jednak o moją wiedzę to ma ona wiele dziur. Wiem bardzo mało. Staram się jednak nie mówić czegoś czego nie wiem. Znam się na materiałach - to mój zawód. Znam się na akwarystyce, w tym na hodowli krewetek - to moja pasja.

Mogę na forum wyrazić swoje zdanie. Mogę podzielić się swoją wiedzą i doświadczeniami. To że kogoś boli to że mam inne zdanie od niego to jego problem. Każdy może myśleć i robić to co chce. Ja nie muszę każdemu tłumaczyć dlaczego myślę to co myślę. Każdy może to sprawdzić - wystarczy pójść do biblioteki i trochę poczytać.

Staram się robić to co robię najlepiej jak potrafię, staram się mówić to co wiem a nie to co mi się wydaje. Mówię szczerze to co myślę, to co wiem i niszczę kłamstwo. To że kogoś to boli to jego problem. O prawdę mogę bić się nawet z diabłem.

Stelaże pod akwaria można wykonać z wielu różnych materiałów. Z mojego punktu widzenia [biorę pod uwagę wiele czynników - emisje CO2 związaną z wytwarzaniem materiału, wytwarzaniem konstrukcji, recyklingiem, cenę, właściwości wytrzymałościowe, recykling, odporność na korozję, gęstość, dostępność materiału, technologię wytwarzania konstrukcji ] najlepsze jest drewno.

Edytowane 25 Stycznia 2015 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[Yendruu]

Nanokaczor a zabezpieczasz czymś drewno?