ATI Essentials

[Gość Paragon]

1 minutę temu, Sygen napisał:

Właśnie chce porównać czy bardziej opłacalny jest balling czy ati z 3 butelek.Osoby które stosowały tradycyjny balling spokojnie mogą porównać zużywalność butelek.Jeśli tradycyjny balling po 2 litrowe butelki zużywał im się np.w 20 dni to ati 500ml rozrobione w 10 litrach odlewając butelki po 2 litry jak ballinga również powinno zużyć się w około 20 dni utrzymując parametry jak na tradycyjnym ballingu.

tak tylko weź pod uwagę to co napisałem wyżej Krzysiowi

22 minuty temu, Paragon napisał:

tak, bo w balingu masz CA, Mg i KH a w ATI to samo + cała lista składników które są zużywane w akwarium, gdzieś tam było nawet napisane że stosując ATI mozesz zrezygnować z podmian wody

czyli przy swojej kalkulacji musisz jeszcze dodać składniki których w zwykłym balingu nie ma a w ATI czy zwykłym czy Pro są wtedy dopiero masz rzeczywistą kalkulację

7 minut temu, fresz33 napisał:

Czyli tak jak pisałeś przy ballingu 50ml teraz ATI trzeba by było podawać 10ml. A najlepiej zacząć od mniejszej dawki dajmy na to 7ml i po około dobie sprawdzić kh,ca,mg. 

wiesz ja zaczynałem od 1ml po 4 razy dziennie czyli 4ml dziennie na 500l w obiegu, skończyło się na 2ml po 5 razy dziennie czyli 10ml na dobę z butelki 1 i 2

[Sygen]

1 minutę temu, Paragon napisał:

 

wiesz ja zaczynałem od 1ml po 4 razy dziennie czyli 4ml dziennie na 500l w obiegu, skończyło się na 2ml po 5 razy dziennie czyli 10ml na dobę z butelki 1 i 2

a wcześniej lałeś ballinga?jeśli tak to ile na dobę będzie jakieś odniesienie

[Gość]

1 minutę temu, Paragon napisał:

wiesz ja zaczynałem od 1ml po 4 razy dziennie czyli 4ml dziennie na 500l w obiegu, skończyło się na 2ml po 5 razy dziennie czyli 10ml na dobę z butelki 1 i 2

To jak na tak małą masę koralową jaką miałeś to dosyć duże zużycie

 

7 minut temu, Sygen napisał:

Właśnie chce porównać czy bardziej opłacalny jest balling czy ati z 3 butelek.Osoby które stosowały tradycyjny balling spokojnie mogą porównać zużywalność butelek.Jeśli tradycyjny balling po 2 litrowe butelki zużywał im się np.w 20 dni to ati 500ml rozrobione w 10 litrach odlewając butelki po 2 litry jak ballinga również powinno zużyć się w około 20 dni utrzymując parametry jak na tradycyjnym ballingu.

ATI 3 butelkowy na testach ICP wykazuje braki w mikroelementach, poszukaj temat na forum. Więc tak czy inaczej trzeba by było uzupełniać innymi cudownymi buteleczkami. 

Ja używam ballinga z niewielką ilością SBS bo podaję ABCD Grotecha. Przeszedł bym jeżeli już to na ATI essentials pro i jedno że miałbym mniej roboty to jeszcze dodatkowo zwolniła by się jedna pompka. A koszty pewnie podobne hmm. Nie chce mi się liczyć

[Sygen]

1 minutę temu, fresz33 napisał:

 

 

ATI 3 butelkowy na testach ICP wykazuje braki w mikroelementach, poszukaj temat na forum. Więc tak czy inaczej trzeba by było uzupełniać innymi cudownymi buteleczkami. 

Ja używam ballinga z niewielką ilością SBS bo podaję ABCD Grotecha. Przeszedł bym jeżeli już to na ATI essentials pro i jedno że miałbym mniej roboty to jeszcze dodatkowo zwolniła by się jedna pompka. A koszty pewnie podobne hmm. Nie chce mi się liczyć

To widzisz ati 3 butelki też zapewnia firma że nic więcej nie trzeba więcej micro i makro dozować a tu jednak po testach niestety trzeba więc lipa trochę.Ati pro podobno ma ten sam skład co ati 3 butelki więc też będą braki pewnie po testach

[Gość Paragon]

9 minut temu, Sygen napisał:

a wcześniej lałeś ballinga?jeśli tak to ile na dobę będzie jakieś odniesienie

u mnie Sylwek było inaczej, nie używałem nic ale zaczęły mi lecieć parametry, rozrobiłem proszki balinga (ale skoncentrowanego takiego jak się stosuje do wyrównania parametrów w akwarium) tylko po to aby wyrównać parametry jak wyrównałem na poziomie 1350Mg i 420 Ca Kh na poziomie jak dobrze pamiętam 10 skończyłem podawać balinga z proszków i przeszedłem na ATI i jak wyzej finalnie 2ml w 5 dawkach czyli 10ml na dobę i parametry mi sie utrzymywały bez problemu

9 minut temu, fresz33 napisał:

To jak na tak małą masę koralową jaką miałeś to dosyć duże zużycie

dokładnie ale każde akwarium jest inne, coś zużywało magnez i wapń może glony wapienne , ale 10ml czyli odpowiednik 50ml zwykłego ati na ponad 500l w obiegu to chyba nie za dużo

5 minut temu, Sygen napisał:

To widzisz ati 3 butelki też zapewnia firma że nic więcej nie trzeba więcej micro i makro dozować a tu jednak po testach niestety trzeba więc lipa trochę.Ati pro podobno ma ten sam skład co ati 3 butelki więc też będą braki pewnie po testach

a to trzeba sprawdzić fizycznie przy dozowaniu

Edytowane 12 Marca 2019 przez Paragon (wyświetl historię edycji)

[Sygen]

3 minuty temu, Paragon napisał:

u mnie Sylwek było inaczej, nie używałem nic ale zaczęły mi lecieć parametry, rozrobiłem proszki balinga (ale skoncentrowanego takiego jak się stosuje do wyrównania parametrów w akwarium) tylko po to aby wyrównać parametry jak wyrównałem na poziomie 1350Mg i 420 Ca Kh na poziomie jak dobrze pamiętam 10 skończyłem podawać balinga z proszków i przeszedłem na ATI i jak wyzej finalnie 2ml w 5 dawkach czyli 10ml na dobę i parametry mi sie utrzymywały bez problemu

Więc właśnie szukam opinii tych którzy stosowali wcześniej ballinga aby porównać.Bo jeżeli tradycyjnego ballinga rozrobionego na 10 litrów(ca bezwodny 111g,kh 168 g na 2 litry i sps 50g na 2 litry) i te 10 litrów zużyłem przez 200 dni a ati 3 butelki 500ml rozrobię w 10 litrach i zużyję w 100 dni to kompletnie nie opłacalne to ati.

[Gość]

6 minut temu, Sygen napisał:

Więc właśnie szukam opinii tych którzy stosowali wcześniej ballinga aby porównać.Bo jeżeli tradycyjnego ballinga rozrobionego na 10 litrów(ca bezwodny 111g,kh 168 g na 2 litry i sps 50g na 2 litry) i te 10 litrów zużyłem przez 200 dni a ati 3 butelki 500ml rozrobię w 10 litrach i zużyję w 100 dni to kompletnie nie opłacalne to ati.

Tutaj temat o tych niby brakach w ATI

 

Też jestem ciekaw innych opinii osób, może ktoś się dorzuci  

[Sygen]

2 minuty temu, fresz33 napisał:

Tutaj temat o tych niby brakach w ATI

 

Też jestem ciekaw innych opinii osób, może ktoś się dorzuci  

No właśnie chcę zmienić ballinga aby nie dozować dodatkowo innych butelek tylko mieć to w 3 butelkach jak ati zapewnia a tutaj temat po testach że jednak i tak trzeba dozować dodatkowo

[Piotr1]

Widziałem na innym forum testy ICP wersji PRO i wyszły bardzo dobrze i ludzie są zadowoleni. Wyniki po 2 miesiącach uzywania wersji PRO:

https://www.triton-lab.de/en/showroom/aquarium/auswertung-b/icp-oes/70204/

Essentials Pro Bottle 1: Jod, siarka i zasadowość 
Butelka Essentials Pro 2: Ca, Mg, Br, B, F, K, Mo, itp.

Edytowane 12 Marca 2019 przez Piotr1 (wyświetl historię edycji)

[Sygen]

Ati 3 butelki ma 1 butelkę z proszkiem na kh czyli 0,5 kg czyli tak jak myślałem jest prawie o połowę rozcieńczony rozpuszczając 3 butelki ati w 10 litrach.Czyli licząc czy jest ekonomiczniejszy od zwykłego ballinga to niestety nie.

Policzymy 3x1000 ati czyli:

1.KH

1 kg wodorowęglanu sodu w ati otrzymamy 10 litrów czyli ciut bardziej stężony od zwykłego balilinga bo 1 kg wodorowęglanu sodu podzielIć na 168g=6 porcji po 2 litry czyli 12 litrów KH.

2.CA

Załóżmy że ati użyło bezwodnego czyli ciut więc jak zwykły balling aby były proporcje do kh a zwykłego bezwodnego potrzeba 6 porcji czyli 111gx6=666gram i daje również 12 litrów CA

3.MG i reszta

Ati ma już podobno wszystko co potrzebne,do zwykłego ballinga potrzebna sbs plus jakieś pierwiastki w butelkach

 

3xAti 1000 koszt 130 zł przy moim dawkowaniu 80 ml doba starczy na 125 dni.

zwykły balling 1kg kh czda -7 zł i starczy na 150 dni

chlorek wapnia bezwodny 666 g czda -14 zł i starczy na 150 dni

sbs 300 gram to koszt 15 zł plus pierwiastki 3 różne butelki FAUNA MARIN COLOR ELEMENTS 250ml starczy na rok a na 150 dni to koszt max 40 zł

czyli

Ati na 125 dni 130 zł

zwykły balling na 150 dni 76 zł czyli zwykły wyjdzie prawie połowę taniej

 

[Piotr1]

Dolicz do tego zwykłego Ballinga jak piszesz 40 zł za FM i 15 zł za sbs, choć 40 zł to kosztuje jeden element czyli na start wywalone 150 zł za same mikro, to Ci wyjdzie podobnie do ATI, nie mówiąc o bawieniu się w chemika w domu , z rozrabianiem  i ważeniem tego gówna i tym podobne z tym związane.

Edytowane 13 Marca 2019 przez Piotr1 (wyświetl historię edycji)

[Gość Paragon]

Godzinę temu, Piotr1 napisał:

Dolicz do tego zwykłego Ballinga jak piszesz 40 zł za FM i 15 zł za sbs, choć 40 zł to kosztuje jeden element czyli na start wywalone 150 zł za same mikro, to Ci wyjdzie podobnie do ATI, nie mówiąc o bawieniu się w chemika w domu , z rozrabianiem  i ważeniem tego gówna i tym podobne z tym związane.

dokładnie

[Sygen]

1 godzinę temu, Piotr1 napisał:

Dolicz do tego zwykłego Ballinga jak piszesz 40 zł za FM i 15 zł za sbs, choć 40 zł to kosztuje jeden element czyli na start wywalone 150 zł za same mikro, to Ci wyjdzie podobnie do ATI, nie mówiąc o bawieniu się w chemika w domu , z rozrabianiem  i ważeniem tego gówna i tym podobne z tym związane.

Jest doliczone 15 zł za sbs i mikro też jest policzone ale nie całe 3 butelki które starczają na rok tylko na 150 dni.Panowie czytamy uwaźnie

54 minuty temu, Paragon napisał:

dokładnie

 

[Gość Paragon]

7 minut temu, Sygen napisał:

Jest doliczone 15 zł za sbs i mikro też jest policzone ale nie całe 3 butelki które starczają na rok tylko na 150 dni.Panowie czytamy uwaźnie

 

gwarantuję Ci że jak będziesz dawał samego balinga + suple to różnica w cenie między ati wyjdzie Ci tak mała albo żadna ze bardziej przemawia za wygodą, a męczyć się z ta całą bazą mieszanie rozmierzanie nie jest warte zachodu, ale każdy musi się przekonać sam taka juz ludzka natura

Ps. chociaż każdy lubi inaczej nie będę dyskryminował jeden lubi co chwilę dlubac przy aucie drugi woli nim jeździć

 

Edytowane 13 Marca 2019 przez Paragon (wyświetl historię edycji)

[Sygen]

5 minut temu, Paragon napisał:

gwarantuję Ci że jak będziesz dawał samego balinga + suple to różnica w cenie między ati wyjdzie Ci tak mała albo żadna ze bardziej przemawia za wygodą, a męczyć się z ta całą bazą mieszanie rozmierzanie nie jest warte zachodu, ale każdy musi się przekonać sam taka juz ludzka natura

Ps. chociaż każdy lubi inaczej nie będę dyskryminował jeden lubi co chwilę dlubac przy aucie drugi woli nim jeździć

 

No wyjdzie z suplami tyle ile obliczyłem 76 zł na 150 dni.Co do rozrabiania to ATI też trzeba rozrabiać w butelkach 5 litrowych i przelewać muszę do 2 litrowych bo większych nie zmieszczę do szafki

[Gość Paragon]

7 minut temu, Sygen napisał:

No wyjdzie z suplami tyle ile obliczyłem 76 zł na 150 dni.Co do rozrabiania to ATI też trzeba rozrabiać w butelkach 5 litrowych i przelewać muszę do 2 litrowych bo większych nie zmieszczę do szafki

Chodzi mi o to Sylwek że nawet jak dobrze to obliczyłes i się jednak sprawdzi, (ale to sam zweryfikujesz za około 3 do 6 miesiecy) to i tak pi razy oko oszczedzasz przez 3 miesiące około 60zł czyli 20zł za miesiąc czy to jest aż tak dużo zeby bawić się w chemika co chwile ?, a tu kupujesz wersję pro nie zwykłą i masz 2 butelki które wystarczą Ci na bardzo długo sądzę że na więcej niż 3 miesiące bez męczarni z rozrabianie i wszystkim co się z tym wiąże, ale tak jak pisałem musisz się przekonać sam tak już jest

Edytowane 13 Marca 2019 przez Paragon (wyświetl historię edycji)

[Gość]

3 minuty temu, Sygen napisał:

No wyjdzie z suplami tyle ile obliczyłem 76 zł na 150 dni.Co do rozrabiania to ATI też trzeba rozrabiać w butelkach 5 litrowych i przelewać muszę do 2 litrowych bo większych nie zmieszczę do szafki

Ja bym kupił już tą wersję pro. Wczoraj usłyszałem od znajomego że mu w sklepie powiedzieli że nie polecają tego ATI tylko nie dopytałem o jaką wersję chodziło. Mieli to na sklepie więc jak by im zależało to by wkręcili że jest OK  

[Sygen]

3 minuty temu, Paragon napisał:

Chodzi mi o to Sylwek że nawet jak dobrze to obliczyłes i się jednak sprawdzi, (ale to sam zweryfikujesz za około 3 do 6 miesiecy) to i tak pi razy oko oszczedzasz przez 3 miesiące około 60zł czyli 20zł za miesiąc czy to jest aż tak dużo zeby bawić się w chemika co chwile ?, a tu kupujesz wersję pro nie zwykłą i masz 2 butelki które wystarczą Ci na bardzo długo sądzę że na więcej niż 3 miesiące bez męczarni z rozrabianie i wszystkim co się z tym wiąże, ale tak jak pisałem musisz się przekonać sam tak już jest

 

2 minuty temu, fresz33 napisał:

Ja bym kupił już tą wersję pro. Wczoraj usłyszałem od znajomego że mu w sklepie powiedzieli że nie polecają tego ATI tylko nie dopytałem o jaką wersję chodziło. Mieli to na sklepie więc jak by im zależało to by wkręcili że jest OK  

Kurcze nie wiem czy aż na tak długo wystarczy tą wersja pro a to czemu .Dlatego że w jednej butelce jest 2 litry i sami sobie odpowiedcie ile w niej rozpuscicie wodorowęglanu sodu.Rozpuszczajac 168 g w 2 litrach zwykłego ballinga to jest problem rozpuścić i trzeba podgrzewać wodę wiec ile mogli rozpuścić w 2 litrach 2porcje czyli 336 gram?więcej się nie rozpuści więc na ile to wystarczy.

[Gość]

17 minut temu, Sygen napisał:

Kurcze nie wiem czy aż na tak długo wystarczy tą wersja pro a to czemu .Dlatego że w jednej butelce jest 2 litry i sami sobie odpowiedcie ile w niej rozpuscicie wodorowęglanu sodu.Rozpuszczajac 168 g w 2 litrach zwykłego ballinga to jest problem rozpuścić i trzeba podgrzewać wodę wiec ile mogli rozpuścić w 2 litrach 2porcje czyli 336 gram?więcej się nie rozpuści więc na ile to wystarczy.

No jakoś tam musieli upchnąć  

Kalkulator ATI

https://atiaquaristik.com/en/?page_id=1488

Przemek79 by się mógł tu w temacie odezwać

 

[Sygen]

10 godzin temu, fresz33 napisał:

No jakoś tam musieli upchnąć  

Kalkulator ATI

https://atiaquaristik.com/en/?page_id=1488

Przemek79 by się mógł tu w temacie odezwać

 

Z tego kalkulatora również wynika przy moim dawkowaniu 80ml na dobę że ati pro musiałbym dozować mniej czyli 16 ml a  ati jest 2 litry więc to równe 125 dni tak jak ati 3x1000 ml.

Sprawdziłem czy jest to możliwe że ati w 2 litrowej butelce rozpuściło 1kg wodorowęglanu sodu bo jak podają jest 5-cio krotnie bardziej stężona od klasycznego ballinga(również wylicza tak ich kalkulator)

Odmierzyłem 100ml ro i do tego 50g wodorowęglanu sodu czda i nie ma takiej opcji aby to się rozpuściło.Podgrzewałem również wodę do 60-70 stopni i rozpuściło się tylko połowę.Więc powiedzcie mi jakim cudem ati rozpuściło 1kg w 2 litrach

Edytowane 13 Marca 2019 przez Sygen (wyświetl historię edycji)

[Przemek79]

W dniu 13.03.2019 o 12:05, fresz33 napisał:

Przemek79 by się mógł tu w temacie odezwa

Nigdy nie używałem ballinga. Od początku akwarium idzie na ATI, przez półtora roku na Essentials, od kilku m-c na PRO. Jestem bardzo zadowolony, w porównaniu z zwykłą wersją wydaje mi się, że mikro jest dopracowane bo badam regularnie ICP i mam stabilne mikro, poza PRO dozuję tylko Red Sea ABCD po 1 ml dziennie każdego i bakterie. PRO idzie mi 66 i 85 obu roztworów. Akwarium to ok 700 litrów w obiegu mix reef z dużą ilością SPS, mocno załadowane koralami. To co mi się podoba w Essentialach PRO to olbrzymia wygoda, nic nie mieszam, dolewam do 5 litrówek co kilka miesięcy, mam stabilne mikro, cenowo fajnie wygląda szczególnie jak się kupuje wersję 2x10 litrów. Jedyny minus to przynajmniej u mnie nierównomierne zużycie roztworu 1 i 2, podobno można będzie kupić oddzielnie roztwory, ciekaw jestem czy także wersję 10 litrów. 

Edyta podpowiada, że podmieniam wodę 10% co tydzień. Sól Red Sea niebieska. Filtracja to pelletki, skała, węgiel i UV.

Edytowane 14 Marca 2019 przez Przemek79 (wyświetl historię edycji)

[jar2789]

Jak tam idzie na ATI. Ja sam zacząłem dozować od piątku na razie po 6ml w 800 litrowym obiegu i kH trzyma na 7.6

[_Artur_]

Czy to możliwe, że w dozowaniu ATI Essentials Pro jest różnica prawie dwókrotna między płynem pierwszym a drugim?

Obecnie płynu 1 daję 36ml, natomiast płynu drugiego daję 64ml. Czy to normalne? Obsada głównie LPS, większość Euphyllie. SPSy to w większości montipory i stanowią one jakieś 20% obsady zbiornika.

[gnom]

Oba plyny powinny isc w jednakowej dawce, tak mowi producent. Wszelkie nierownosci wyrownujesz czystymi prochami a pozniej ewentualnie korygujesz na pompach zuzycie

[_Artur_]

6 minut temu, gnom napisał:

Oba plyny powinny isc w jednakowej dawce, tak mowi producent. Wszelkie nierownosci wyrownujesz czystymi prochami a pozniej ewentualnie korygujesz na pompach zuzycie

W kalkulatorze na stronie ATI masz dodatkową opcję dozowania płynu drugiego w oparciu o tygodniowy spadek Ca.

Dozowanie w oparciu o kH dotyczy obu płynów i jest to napisane, natomiast dozowanie w oparciu o Ca dotyczy tylko drugiego płynu. 

Tak to rozumiem.