trochę słonej wody :ow

[jan fitas]

po prostu impressive 8) http://www.oregonreef.com

[rah]

Jasny gwint!!! Niesamowite. Duży zbiornik, to i robak duży brrrr...

[Waldek]

Jest to bardzo młode akwarium. Przyznaję piękne, robiące wrażenie.

IMHO niestety nie jest to rafa, która mogłaby funkcjonować przez dłuższy okres czasu. Po około trzech letach zostanie niestety kilka rodzajów koralowców które będą się starały opanować zbiornik. Dotyczy to tak zbiorników 300l jak i 3200l. Niewątpliwie włąściciela stać na zamianę zabijanych koralowców na nowe, ale nowe będą funkcjonować coraz krócej, ponieważ tubylcy okrzepną w siłe i intruza szybciej unicestwią. Pamiętam zawsze, że nie robi to różnicy czy akwarium ma 300l czy też 3000l. Pozostaje problem czasu.

ZNAM hodowców do których ta zasada nie dociera i nadal (prawie co miesiąc) uzupełniają ubytki (stać ich na to) pozostając głusi na argumenty. Dla nich ma być JESZCZE BARDZIEJ KOLOROWO!

Obecnie choć mam kilka acropor w zbiorniku już wiem która za parę lat pozostanie na placu boju.

[Waldemar Żak]

Tak czy owak baniak piękny

[Gość Zbyszek36]

witam

Ja znam chodowcow , ktorzy maja akwaria 3000l , po dziesiec juz lat maja te akwaria i sa tak nabite koralami ze nie ma miejsca juz nic nowego posadzic takze niema regoly.

Funkcjonuje to wszystko pieknie w duzych akwariach i nawet po 50 lat

Mysle ze nie masz tutaj calkowitej racji Waldek , zauwaz ze my w wiekszosci to mamy male "wiaderka" po te 200 , 500 , czy 800 literkow niestety teorie myla .

Jesli chodzi o bardzo duze akwaria od 3000 l w zwyz to musze powiedziec ze wszystko to pieknie funkcjonuje .

Pozdrawiam Zbyszek.

[grzesiek wo]

Dziś od rana robie inwentaryzacje tego co pływa ,pełza i rośnie w ,,nocniku" , dam sobie spokój.......,i tak tego nie zlicze.

[Qbab]

myślę waldku że lekko się mylisz bo oceniasz ten baniak tak jak na swój a niektórzy akwaryści przycinają często swoje rozwijające się zwierzaki i wydają je innym. Przy takim podejściu baniak bogaty gatunkowo może długo funkcjonować.

Przynajmniej ja tak myślę. Pamietaj że nie karzdy robi ze swojego baniaka "rezerwat"

[Gość Zbyszek36]

"nocniku" - nie brac doslownie prosze bez watpienai chodzi o pojemnosc akwari moze najlepiej zmienimy na wiaderka zeby nikt sie nieczul obrazony .

[Waldek]

Nocnik nie nocnik. Tak czy inaczej te nasze pojemności 300l czy też 30 000l to mierna atrapa (PROTEZA) rafy koralowej. Najbardziej konstruktywną odpowiedź podał Qbab. Tylko, że owszem przycinając koralowce (nie wszystkie możemy! )tworzymy IMHO coś POKRACZNEGO na wzór np koralowca BONSAI.

Policzyć wszystko w swoim zbiorniku? Przecież tego po latach jest setki oczywiście, w ilości a nie w różnorodności. Rozmnażają nam się organizmy, jeśli użyć słowa "kompatybilne" w stosunku do siebie. Wiele oganizmów nie widzimy i niejednokrotnie odkrywamy przypadkowo. Zrozumcie mnie dobrze i w tym przypadku nie zarzucajcie brak konsekwancji.

Chciałbym abyśmy na tym forum w tym samym składzie powrócili do tego wątku za kilka lat i wówczas podzielili się swoimi spostrzeżeniami.

Ostatnio widziałem wątek "sprzedam". Chyba mój imiennik kupił.

Akwarium morskie -----> strona www ---->SPRZEDAM:(

Żona spojrzała i powiedziała "jakie to przykre". Ja twierdze, że są różne przypadki losowe. Jeśli będziemy w tym samym składzie (czego sobie i wam z całego serca życzę) to wówczas podyskutujemy. Możliwe, że ja będę się wstydził tego co piszę, a MOŻE?

Jest nas bardzo mało.

Nie chcę się "podpierać" doświadczeniami akwarystów, którzy mają naprawdę ogromne zbiorniki, dlaczego? - BO TO ONI MAJĄ, NIE JA:)

[jan fitas]

Waldek, bardzo Cię proszę przestań czarnowidzieć:

- oglądasz piękny tank i mówisz, że to '...tylko do zdjęcia...';

- oglądasz piękny tank i mówisz, że '...to Cię nie przekonuje...';

- oglądasz następny i jak przy poprzednich przyznajesz, że jest śliczny ale czeka go kryzys wieku starczego , bo to, bo tamto, bo siamto...

może i tak ale co z tego?! coś się zaczyna, a więc i musi się skończyć po co wieszcze przyspieszenie, które dołuje i zniechęca? jak coś jest piękne niech takie będzie - po co mu ujmować rysując czarną przyszłość

tank pod podanym linkiem jest piękny i już

p.s. pytanie dnia, można by rzec statystyczne : ilu 'cywilów' stałoby się, chciałoby być akwarystami - morskimi lub słodkowodnymi - widząc np. Twój zbiornik bez żadnego komentarza? a ilu by zrezygnowało wsłuchując się w to 'całe biadolenie'?

pozdrawiam

jf

[Gość Zbyszek36]

Waldemar , jezeli chodzi o mniejsze akwaria to ja sie z Toba w zupelnosci zgadzam ze tak jest ale zauwaz ze Ty sie wypowiedziales na temat akwarium ze strony http://www.oregonreef.com podana przez Janka .

A to akwarium nie jest wcale male

pozdr...

Ps; Wlasnie , "bo to Oni maja , nie ja" , heh (zazdrosc jest zgnilizna dla kosci)

(mam nadzieje ze sie myle )

[Gość Zbyszek36]

zgadzam sie tank pod tym linkiem jest piekny i juz:yes

Malo powiedziane piekny:) prawde mowiac to mi wara opadla i chyba jeszcze dlugo takiego nie bede mial , raz ze warunki mieszkalne mi na tak duzy baniak nie pozwalaja jak narazie a po drugie to zdrowie:(

[Waldek]

jan fitas napisał:

Waldek, bardzo Cię proszę przestań czarnowidzieć:

Całkowicie nie zostały zrozumiane moje intencje. Chciałem jedynie przedstawić pewien proces, który jest nieunikniony, czy nam się to podoba czy nie.

Tak naprawdę to chyba biadolę

UWAGA : Stare jest piękne. Tnz. wraz z upływem czasu biotop nam się zmienia ale w efekcie daje coraz piękniejsze akwarium

Zbyszek napisał:

Wlasnie , "bo to Oni maja , nie ja" , heh (zazdrosc jest zgnilizna dla kosci)

Nigdy nic nikomu nie zazdrościłem! Chciałem powiedzieć, że posługuję się jedynie własnymi doświadczeniami więc wypowiadam się jedynie we własnym imieniu.

Że jest piękne. CYTUJĘ TERAZ SIEBIE z pierwszego postu:

Przyznaję piękne, robiące wrażenie.

[Waldek]

Chciałem w zdjętym wątku coś napisać. Nie zdążyłem.

Nie róbmy z tej grupy pl.rec.akwarium

Od kilku dni panuje tam jakaś PARANOJA gdzie nie ma mowy o akwarystyce a jedynie coś co osiągnęło BRUK:(

[Gość Zbyszek36]

no tak bylo powiedzial

[Marx]

wiele czytalem i ogladalem zbiornikow rafowych, i malo kto robi tak jak Waldek, tzn idzie na zywiol. Wiekszosc ludzi pielegnuje rafe tak jak ogrod, tzn przycina, przenosi, wymienia koralowce itp.

Przy takim podejsciu. wiele gatunkow w jednym akwarium mozna utrzymac, o ile ma sie dobra filtracje i skutki nieniknionej wojny koralowcow nie sa zabojcze.

[jan fitas]

dla ciekawych, tak http://reefkeeping.com/issues/2002-03/totm/index.htm wyglądał n/n przedstawiany setup przed zamianą zbiorników...

[Gość Zbyszek36]

Marx ale Waldemar i tak musi przecinac swoje korale , przeciez one nie rosna wraz ze zbiornikiem to jaki to rezerwat? przycina tak czy siak , wczesniej czy pozniej , to bez roznicy lepiej wczesniej to sie moze przynajmniej nie beda wzajemnie wybijaly.

[Qbab]

to zależy czy na początku dał sporo czy mało bo wtedy nasycenie może zająć wiele lat

[grzesiek wo]

przepiękna ryba Anaplocapros lenticularis sp. w USA 600 dolarów w europie niestety nie dostępna.........?.w japoni ponoć bardzo popularna ?wiem że zamieszkuje chłodniejsze rejony wód australi ? pozatym ten zbiornik jest bajeczny!! mówią że małe jest piękne ,ale jednak duże jest piękniejsze .......Janku może znasz jeszcze jakieś ciekawe stronki ?

[markL]

Grzesiek zapomniał dodać że ta rybcia potrafi wypuścić truciznę do wody i zabić wszystkie inne rybki w zbiorniku i że jest prawie niemozliwa do wykarmienia i utrzymania. a co do innych pieknych stron to Janku ja też dołączam się do pytania

[grzesiek wo]

bbbbbrrrrrr już o niej zapominam .a myślałem Marku że......ale koraliki i rybcie za to przepiękne ma ? też takie............ .

[Waldek]

Ustosunkuję sie jedynie do wypowiedzi Marx'a i Zbyszka.

W żaden sposób nie potrafi mnie zachwycić akwarium świeżo założone.

Bywając na targach w Polsce lub w Niemczech, w ogóle ( to podkreślam w szczególności) nie interesują mnie obsady zbiorników. Ot takie tam sobie. Natomiast penetruję zawzięcie rozwiązania techniczne procesów filtracyjnych oraz nowinki.

Nawet jak bywam u swojego kolegi (ten z mojej www) ledwie zerknę na zbiornik jeśi chce mi zaprezentować coś nowego a jedynie rozmawiamy o parametrach i procesie filtracji starając się coś wywnioskować. Ostatnio był problem KH.

Natomiast jak jestem u Bolth'a lub Leibner'a (obaj mają zbiorniki po kilkanaście lat) to z kolei oglądam i analizuję ich rafę centymetr po centymetrze. Staram się czegoś nauczyć i wyciągnąć dla siebie wnioski.

Zbyszku przycinam acropory jeśli już nie mieści się magnes między koralowiec a szybę.

Ważna sprawa!! Moja małżonka jest po waszej stronie. Powiedziała mi: Wiesz jak lecą mi rece do akwarium tylko ty mi nie pozwalasz.

[martinnew]

W sumie to dzien po dniu coraz bardziej rozumiem Waldka Kwietnia. Nie chodzi o mi o brak uznania dla zbiornikow swiezo zalozonych, a raczej o sposob kultywowania rafy, jako miejsca dzikiego i tworzacego swoja strukture bez ingerencji czlowieka. W pewnym sensie starajac sie odtworzyc warunki oceaniczne powinnismy jednak pozwolic zyciu samemu regulowac swoj rozwoj i procesy. Z drugiej strony jednak zawsze zaluje iz Waldek nie przycina szczepek na sprzedaz, kilku hobystow z duzymi zbiornikami, wprowadzajacy od czasu do czasu na rynek troche szczepek, nawet malutkich, mogloby troszke obnizyc ceny na calym rynku - biorac pod uwage wielkosc popytu.

[Marx]

na zywiol mozna isc tylko w duzych zbiornikach, w malym np sarcopython zarosnie ci cale akwarium i co wtedy?

Przycinanie jest metoda na posiadanie wiekszej ilosci gatunkow w mniejszym zbiorniku (dodatkowym aspektem jest ochrona rafy poprzez dzielenie sie szczepkami - w najnowszym numerze bodajze advancedaquarist autorzy przewiduja ze w niedalekiej przyszlosci zostanie wprowadzony calkowity zakaz importu zwierzat z odlowu)

Mozna jednak zrobic wspaniale akwarium kilku czy nawet jednogatunkowe - dokladnie tak jak z rybami. Choc rzadko sie to spotyka (widzialem kiedys na zdjeciu same ogromne acropory w zbiorniku a pomiedzy nimi przemykajace blazenki i robilo wrazenie).