Barwy niebieskich LED, a fluo

[Gość ensso]

Witacje, 

Pytanie do majsterkowiczów którzy sami montowali swoje LEDowe lampy.
Jak świecą konkretne barwy niebieskiego? Głównie chodzi mi o efekt fluo. 
Jedyna odpowiedź jaką znalazłem to:

Z tego postu wynika, że:
aktynika 420-425nm - wyciąga zieleń,
blue 465nm - wyciąga czerwień,
Royal Blue 450nm - wyciąga zieleń,

Potwierdzicie to czy macie inne wrażenie? 

[Kocur]

Masz racje używając jedynie swiatła niebieskiego tj aktoniki ( te przybliżone wartości które podaleś) widzimy "śiwiecenie korali" . U mnie np oświetlenie Maxspekt daje trzy główne  piki w aktynice (tz.  410-420, 450-465 i 465-485 nm) ale musisz wiedzieć, że aby wbudzić "śiwiecenie korali"  użuwa się też żródła  swiatła o krutszej długości niż ta którą emitują organizmy. Dlatego nurkowie używają do ogladania korali latarek emitująch światło nawet  o długości 395 nm. Jak sam zauważyłeś kazdy barwnik ma swoją optymalna długość i w celu jego wzbudzenia ( świecenia korali) trzeba uzyć nieco innej długości fali. Ponadto używając filtrów np żołtego ( używanego przy robotach chłodniczych) możesz lepiej widzieć świecenie bo eliminują one (niepotrzebne długości fali) . Możesz o tym poczytać w internecie szukając informacji o filtrach używanych w kryminalistyce. 

[iKuro]

20 minut temu, Kocur napisał:

(..) aby wbudzić "śiwiecenie korali"  użuwa się też żródła  swiatła o krutszej długości niż ta którą emitują organizmy. (..)

Wykażę się niewiedzą chyba,

Myślałem, że efekt fluo osiągamy dzięki temu, że korale odbijają światło o tej właśnie "fluo" barwie. Jest inaczej, i one jednak emitują to światło, dzięki temu że wzbudza się w nich odpowiednią długością fali świecenie?

Przynajmniej w roślinach jest tak, że widzimy to, czego dany krzak "nie wchłonie" a zatem odbije od siebie. (zielone, bo rośliny wchłaniają niebieskie i czerwone światło itp)

Co do filtrów to zupełna prawda  Ale co to za przyjemność oglądać akwa przez niebieską folię  (zakładam, że efekt fluo jest koloru niebieskiego ;D)

[SU1]

No raczej jak świecisz niebieskim to nie odbiję się czerwone bo go nie ma  , tak więc wniosek końcowy poprawny ,w skrócie korale oświetlone odpowiednią barwą emitują inne barwy . 

Tu foto zbiornika oświetlonego niebieskim pasmem  z filtrem na obiektywie . Pewna "przyjemność " w widoku jest , a barwa filtra to pomarańczowo żółty .


Jak znajdę chwilę zrobię fotki przy  oświetleniu 400 -420nm  i  450nm    i 460 nm  choć aparat może nie widzieć znaczącej różnicy .Korale świecą z różna intensywnością i i nie zauważyłem żeby w danej długości któryś świecił mocniej /słabiej niż reszta . Ogólnie najjaśniej świecą wszystkie (fluo) przy okolicy 450nm . 

Edytowane 14 Września 2017 przez SU1 (wyświetl historię edycji)

[iKuro]

1 godzinę temu, SU1 napisał:

No raczej jak świecisz niebieskim to nie odbiję się czerwone bo go nie ma  , tak więc wniosek końcowy poprawny ,w skrócie korale oświetlone odpowiednią barwą emitują inne barwy . (..)

Z pierwszym się zgadzam, chciaż... nie o to mi chodziło, i zupełnie nie o tym mówiłem

A co do drugiego zdania: fakt, nie brałem nigdy dosłownie tego, że korale są fluo - myślałem, że to uproszczenie akwarystów. Wgłębiłem się trochę w temat, i wniosek jest taki, jak podsumowałeś.

Korale fluo, wykazują się faktycznie fluorescencją definiowaną jako emitowanie (to jest słowo klucz dla mnie) innej barwy światła, niż tej która jest wchłaniana. Z jakiegoś powodu żyłem w bezsensownym przekonaniu, że to jest jednak klasyczny efekt odbijania światła

 

Jeżeli masz dostęp do robienia zdjęć pod różnymi światłami, to w miarę możliwości prosiłbym Cię, abyś w aparacie za każdym razem ustawiał balans bieli zgodnie z instrukcją (jedne aparaty każą ustawić obiektyw na źródło światła i zrobić pomiar, inne każą pod źródłem światłą sfotografować białą kartkę). Wtedy efekt będzie w miarę "miarodajny" i zbliżony do tego co widzi ludzkie oko. Może nawet wtedy będzie widać różnice - a chętnie też bym zobaczył różnice między kolejnymi długościami fal.

[SU1]

7 minut temu, iKuro napisał:

a chętnie też bym zobaczył różnice między kolejnymi długościami fal.

Niestety to trzeba zobaczyć osobiście ,żaden aparat nie radzi sobie  przy tych długościach .Ale zobaczę co wyjdzie z czystej ciekawości . 

[Leel00]

Zdaję sobie sprawę, że to nieco obok tematu, ale białka fluo (GFP) są stosowane powszechnie w biochemii. Tu taka mała ciekawostka:

Oczywiście większość z nich to wynik mutacjo poszczególnych genów (np mRFP1), ale pokazuje różnicę pomiędzy długością fali światła padającego i emitowanego. mBanana - my favourite

Edytowane 20 Września 2017 przez Leel00 (wyświetl historię edycji)

[Gość ensso]

Teraz to ja już sam mam mętlik w głowie  Nie dość, że nie mogę się zdecydować czy iść w same LEDy czy zrobić hybrydę LED+T5 - bo samo t5 odpada z racji braku blików które są u mnie opcją: must have. Obsada miękkie (głównie), z czasem proste lpsy... SPSów nie przewiduje ale może kiedyś pod samym lustrem wody jakieś naprawdę mało wymagające... Nie zakładajmy ich. Główny nacisk na miękkie. Światło planuję 120w w ledach, a w przypadku hybrydy 168-138 (2x54w + 30/60w led). Może wy trochę pomożecie w doborze światła bo już mam tyle wersji w głowie, że zgłupiałem,a trzeba zacząć zamawiać i montować światło bo zbiornik w przyszłym tygodniu do odbioru będzie.

Wstępnie wygląda to następująco w 3w diodach:
"biała" 20000k - 4szt
zielona 510-530nm - 2szt
pomarańczowa 605nm - 2szt
czerwona 625nm - 2szt (tutaj delikatna niepewność odnośnie czerwieni...)
royal blue 450nm - 20szt
aktynika 420-425nm - 5szt
blue 465nm - 5szt

Kolory w postaci czerwieni, pomarańczu oraz zieleni mają dodać "dziennego życia" w zbiorniku i być na jednym kanale wraz z 20000k - łącznie 30w. Choć zastanawiam się czy jednego z kanałów samych RB nie uzupełnić dodatkową bielą (np z 2-3 diody) o mniejszej zawartości niebieskiego (13-15k czy 9-12k?) aby choć trochę takiego jasnego dziennego zbiornika doświadczyć. Na wieczór i pod kątem fluo z samych aktynik/blue/royalblue będzie ogień moim zdaniem. Jak wy to widzicie?

Kwestia zmieszania tego z t5 - o ile jest sens... Jeśli dwie rury t5 to jakie? Celowałem w niebieskie, a na ledach zrobić dzienne bliki tylko wtedy jak to wszystko zmieszać aby zbiornik dawał pełną radość?

Z góry dzięki za pomoc

 

[SU1]

W moim temacie masz spis LED jakie założyłem w lampie  , fakt kwestia gustu .Ale  , ten zestaw nie świeci jak najczęściej spotykane LED , zresztą miałem już kilka pytań jakich świetlówek używam   , żeby "pogłębić " efekt  i zniwelować cukierkowe bliki na led przykleiłem matową (szron) folię  .Nie mam  czerwonych LED ,bo wystarczająca ilość czerwonego jest w 10 000K , do tego stopnia że idzia na 25% ,20 .000 K  45% .
Czy samo LED czy hybryda , hm zawsze byłem zwolennikiem mieszania źródeł światła ale aspekt techniczny i wyglądu ( otwarte akwa bez korony ) spowodował że zostałem przy LED  .

[Gość ensso]

Rzeczywiście Twoja kombinacja prezentuje bardzo ciekawe barwy i jest inspirująca. Tak na szybko to tak bym zmienił światło zostając przy samych ledach (a to jeszcze sprawa otwarta niestety...):
 

1 kanał kolor+biel:
20k - 4szt - 12w / 9-12k - 2szt - 6w / zielona 510-530nm - 2szt - 6w / pomarańczowa 605nm - 2szt - 6w

2 kanał royal:
royal blue 450nm - 10szt - 30w

3 kanał niebieskie:
aktynika 420-425nm - 5szt - 15w / blue 465nm - 5szt - 15w

4 kanał mix niebieskiego: 
royal blue 450nm - 5szt - 15w  / aktynika 420-425nm - 2szt - 6w  / blue 465nm - 3szt - 9w

Wzorując się na Twoich zdjęciach to te dwa robią robotę




Z jednej strony chciałbym uzyskać taki efekt dzienny jak na drugim zdjęciu, ale start i cały wieczór chciałbym fluo. Czy twoim zdaniem 1/4 mocy lampy w kombinacji biel+kolor pozwoli uzyskać zbliżony efekt do drugiego zdjęcia (dziennego) przy 3/4 niebieskiego? Czy lepiej inaczej zmieszać 4ty kanał, a na fluo zostawić 2 kanały w postaci 10x royal +  5x blue i 5x aktynika?

Edytowane 21 Września 2017 przez ensso (wyświetl historię edycji)

[SU1]

Jak założysz sterownik ,to ustawisz jak chcesz .
Kanały : 445 nm - 460 nm- 400 + 420 nm , cyjan ,orange , biały 10000K(350mA) + 20000K  .
Pierwsza fota jest z filtrem , więc wygląda to inaczej ale nie ma jak zrobić foty bez żeby pokazać fluo widziane wieczorem . 
Druga fota środek dnia wszystkie kanały działają na ustawionych poziomach . 

[Gość ensso]

Ja planuje na stałym napięciu i "sterowaniu" poprzez oddzielne zasilacze po 10szt diod 3w.

[Gość]

4 minuty temu, ensso napisał:

Ja planuje na stałym napięciu

chyba prądzie

[Gość ensso]

Racja