Gregorq

Zobacz tu: http://nano-reef.pl/topic/78365-leczenie-ospy-metoda-ttm-tank-transfer-method/ W tej chwili zacząłem u siebie kurację tę metodą.

Zawór może z czasem zarosnąć i zacznie trochę puszczać, a wtedy woda na podłodze...

W chwili czasu popełniłem tłumaczenie z RC dotyczące leczenia ospy za pomocą metody TTM. Mam nadzieję, że to pomoże Waszym rybom. Tank Transfer Method (często oznaczana na forach jako “TTM”) jest metodą profilaktycznego leczenia Cryptocaryon irritans (tak zwanej „ospy”) która jest popularna wśród morskich ryb trzymanych w niewoli i jest różna od jej słodkowodnego odpowiednika Ichthyophthirius multifiliis. Metoda polega na przenoszeniu ryby/ryb z jednego zbiornika do innego kilka razy do momentu kiedy pasożyt zostanie wyeliminowany, co nastąpi z natury jego cyklu życia. Odpowiednio stosowana, TTM jest wysoce efektywna w leczeniu Ospy u ryb. Oto najważniejsze punkty odpowiedniego stosowania TTM: Transfery muszą odbywać się co każde 72 godziny LUB mniej, nigdy więcej Łączna ilość dni w których należy stosować transfery to 12 lub więcej Wymagany jest przynajmniej czterokrotny transfer, lub więcej, jeśli robiony jest rzadziej niż co 72 godziny Pora dnia na transfer nie ma znaczenia, zaznaczając, że nie może minąć więcej niż 72 godziny od ostatniego transferu (zignoruj to co myślisz lub wiesz lub słyszałeś, że wymagane są transfery rano) Pomiędzy transferami zbiornik i wyposażenie powinno być wyczyszczone (wybielaczem lub octem i wodą), wysuszone ORAZ powinno zostać suche przez co najmniej 24 godziny LUB dłużej Dzień w którym kupiłeś ryby liczy się jako pełny dzień w 12-dniowym cyklu leczenia, zakładając że nie przekroczyłeś 72 godzin do pierwszego transferu Będziesz potrzebował podwójny sprzęt, zalecane: Zbiornik/pojemnik odpowiednich rozmiarów Grzałka plus termometr (tak, tego też potrzebujesz dwa) Miejsca do chowania (kolanka PCV są do tego celu bardzo dobre i się nie toczą) Wężyk i kamień do napowietrzania (powinien być wyrzucony po każdym użyciu/transferze) Przykrywka do zbiornika (aby zabezpieczyć przed wyskoczeniem) Kwadratowy durszlak/sitko jest zalecane Pompy cyrkulacyjne i filtry przelewowe mogą być używane ale komplikują dezynfekcję ze względu na ryzyko niekompletnego wysuszenia. Jeśli głowica/filtr mają być używane, zalecane jest gruntowne (24 godziny) moczenie w roztworze wybielacza. Wiele osób używa neutralizatora amoniaku takiego jak Prime (dodawanego w drugim dniu cyklu) i nie przejmuje się inną filtracją Zalecane jest przenoszenie ryb za pomocą durszlaka, jednak można to zrobić ręką lub siatką z pewnymi zastrzeżeniami. Jak najmniej wody powinno być przenoszone z rybą Używanie wody ze zbiornika głównego zamiast świeżej solanki jest OK jeśli zbiornik główny jest w 100% bez chorób Jako dobra praktyka, po zakończeniu kuracji TTM powinno się trzymać ryby przynajmniej 4 tygodnie w zbiorniku obserwacyjnym (dłużej=lepiej). To pozwoli pasożytom zamaskowanym niskim poziomem miedzi w rybie się ujawnić. (+ For best practice, you should keep your fish quarantined in an observation tank for at least 4 weeks after TTM completes, the longer the better; this will allow any other parasite masked by a low level of copper in the fish source to exhibit symptoms.) Można stosować PraziPro do leczenia „Flukes” (nie wiem jaka to choroba – przyp. Tłum.) Nie należy łączyć TTM z innymi metodami leczenia które zakładają używanie chemikaliów, poza PraziPro. Nie umieszczaj zbiorników TTM w odległości mniejszej niż 3 metry od głównego zbiornika ze względu na ryzyko przeniesienia choroby drogą kropelkową. Najlepiej trzymaj zbiorniki TTM/kwarantannę w osobnym pomieszczeniu lub lokalizacji TTM działa wyłącznie na ryby, ze względu na to, że cykl pasożyta wymaga ryby jako hosta TTM NIE działa z niczym innym tj krabami, ślimakami, żywą skałą, makroalgami, CZYMKOLWIEK MOKRYM!) TTM działa wyłącznie na Cryptocaryon irritans (ospa) I z żadnym innym pasożytem Logistyka przy TTM (Tank Transfer Method) TTM jest bardzo łatwe do zrobienia. Jak już mamy cały sprzęt potrzebny do tego celu, uruchamiamy pierwszy zbiornik/pojemnik na takim samym zasoleniu jak w wodzie w której przebywają obecnie ryby. Umieść na 15 minut worek z rybą w wodzie aby wyrównać temperaturę i przenieś rybę za pomocą durszlaka (aby jak najmniej wody przedostało się z rybą). Uruchom drugi zbiornik/pojemnik z identycznym zasoleniem i temperaturą. Przenieś ryby w przeciągu okienka 72 godzin za pomocą durszlaka do drugiego zbiornika. Wysusz pierwszy zbiornik po jego wyczyszczeniu w płukance z wybielacza/wody. Upewnij się że jest kompletnie suchy przed kolejnym użyciem. Powtórz cykl. Przez kolejne 12 dni, co 72 godziny (3 dni) lub mniej, przenoś ryby z obecnego do drugiego, sterylnego zbiornika ze sterylnym wysuszonym wyposażeniem i świeżą solanką (wolną od pasożytów). Po zakończeniu twoje ryby są wolne od ospy. Prawda że łatwe? Zasada 72 godzin: Można robić przenosiny częściej niż co 72 godziny, ale nie powinno się przekraczać 72 godzin. Jeśli przekroczysz 72 godziny przy wykonywaniu przenosin nawet o godzinę musisz od nowa zacząć metodę od dnia pierwszego, aby być pewnym jej skuteczności. Zasada 12 dni: Minimalny czas leczenia metodą TTM to 12 dni. To oznacza 4 przenosiny łącznie, co 72 godziny. Możesz zrobić więcej niż 4 transfery w ciągu 12 dni, pod warunkiem że (1) ostatni transfer jest zrobiony po 12 dniach LUB dłużej oraz (2) przede wszystkim (najważniejsze!) przestrzegasz reguły 72 godzin. Jeśli przegapisz moment transferu, musisz zacząć proces i liczenie 12 dni od nowa aby być pewnym skuteczności. Przykłady poprawnych kombinacji: 4 transfery razem – 3+3+3+3=12 5 transferów – 2+3+2+3+2=12 6 transferów – 2+2+2+2+2+2=12 Dzienne transfery (co 24h) są niezalecane ponieważ nie ma odpowiedniego czasu na dezynfekcję i suszenie sprzętu. Zasada wyczyszczonego i wysuszonego sprzętu: MUSISZ wyczyścić i wysuszyć cały sprzęt pomiędzy transferami. Suszenie: Badania potwierdziły, że wysuszenie sprzętu ORAZ pozostawienie go suchego przez 24 godziny zabija wszelkie pozostałe na nim stadia życia ospy (Cryptocaryon irritans). To oznacza że musisz mieć odpowiednią ilość czasu na to żeby (a) wszystkie nawet najmniejsze krople wody wyparowały ( sprzęt został suchy przez co najmniej 24 h; to oznacza, że naprawdę powinieneś dać mu co najmniej 48 godzin na zupełne wyschnięcie. Rozważ postawienie małego wentylatora/suszarki aby przyspieszyć proces. Nie jest wymagane (zgodnie z badaniami) aby jednocześnie czyścić wybielaczem lub innymi środkami dezynfekcyjnymi, no chyba że jesteś paranoikiem (przy tej chorobie jednak dobrze jest nim być). Suszenie wystarcza. Czyszczenie/dezynfekcja: Wypłukanie kranówką i pozwolenie aby wyschło wystarcza. Jednak jak zamieszczono powyżej, możesz użyć dodatkowych środków aby cysty ospy były wszystkie martwe pomiędzy transferami i wiele ludzi wykonuje ten krok. Roztwór wybielacza jest najczęściej rekomendowanym środkiem pomocnym przy czyszczeniu sprzętu z cyst ospy. Możesz użyć roztworu 10% wybielacz/woda aby być skutecznym.

Wczoraj i dzisiaj ospa w kolejnym natarciu. Białobrody i żółtek mocno wysypane. Koniec patrzenia, przenoszę ryby do zbiornika obok i zaczynam TTM. Jaki absorber amoniaku proponujecie?

1 Snakecharner 2. W32darWin 3.J@cekWro 4. Foust 5. JarekSle 6. mutek78 7. Gregorq 8. klaczov 9. Pirotechnic + Sisi1410 10. RedDemon 11. Enigma 12.Sushi 13. Filip

No właśnie problem jest w tym, że żeby było dobrze, muszę całą obsadę leczyć na raz. TTM polega w skrócie na przenoszeniu obsady co 2-3 dni do czystego zbiornika, przez conajmniej 12 dni tak aby przerwać cykl ospy. Stąd małe zbiorniki na ten okres, a później jakieś 100-150L na 4-6 tygodni. Białobrody w pierwszym wysypie miał jedną kropkę, kilka dni temu około 10.. Je, pływa, objawowo nie widać po nim choroby.

No tak, wiadomo, że król ospy, ale chyba można go wyleczyć? Na prawdę nie ma nikogo kto robił TTM? PS. Wyedytowałem temat bo może był za mało ciekawy

Też jestem chętny!

...czosnkiem No i stało się. Pojawiła się ta zaraza u mnie. Na razie kropki na Bialobrodym (cyklicznie co jakiś tydzień/półtora) ale zakładam zgodnie z opisami na ReefCentral ze cała obsada już to ma, a wiec: - białobrody - żółtek - dwie babki - dwa oceallarisy - decora Czy ktoś z szanownych forumowiczów skutecznie leczył metoda TTM (tank transfer metod)? Zastanawiam się czy białobrody te przeprowadzki przetrzyma i jakie rady Ew macie na początek. Sprzętu do tego celu jeszcze nie mam. Myślałem o wiadrach 20 L lub czymś większym np 40l do etapu z przenosinami. Potem 4-6tyg w jakimś większym zbiorniku...... Bo chyba w wiadrze za mało miejsca...? Na razie rozważam opcje. Szczerze mówiąc nawet taka żeby sprzedać obsadę z ospa komuś kto by to wyleczył dla siebie bo ma warunki... Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

Czy możesz podać źródło tych informacji? Będę wdzięczny. Szukając informacji i decydując się na ballinga CZDA wspomagałem się tym: https://pl.wikipedia.org/wiki/Czysto%C5%9B%C4%87_substancji Nie wiem niestety czy te informacje są prawdziwe. Dodatkowo nie ma tu wzmianki o "czystości farmaceutycznej".

W zależności od docelowego poziomu, ale raczej podzielić dawki. Np przy KH gdzieś wyczytałem ze nie podnosić więcej jak 1,2 na raz. Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

Dzięki chłopaki. Kupione CZDA + sól bez soli z AF Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

Nie trzeba mieszać. Możesz osobno rozrobić, jednak znajdź kalkulator żeby dobrać dawki do wyrównania poziomu Ca, Mg i KH przed rozpoczęciem ballinga. Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

Tak czy siak, @waldek, chwalimy się wartością PO4, a nie P. Wiem że 0,01 lepiej wygląda, ale...

@waldek, na zawsze nie, bo regularnie (co ok pół roku) je trzeba uzupełniać - zużywają się. Obiema rekami podpisuje się pod tym co koledzy wyżej. Zdecyduj się na metodę która chcesz prowadzić zbiornik i się jej trzymaj. Ja zdecydowałem się na biopelletki bo wydają się dla mnie najmniej upierdliwe... Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

Trochę czasu minęło, czas na małą aktualizację. Do akwarium trafiło więcej ryb i dzięki uprzejmości kolegi z forum korali twardych. Na razie powoli się rozkręca, balling w przygotowaniu, czeka na start. Zdjęcie zrobione 11.09. W tej chwili glonów już prawie brak.

Z przesiadką poczekałbym aż nowe dojrzeje. Na razie jeszcze nic nie zdążyło wystartować. Nie mierzysz też najważniejszych parametrów w nowym zbiorniku czyli NH4 i NO2. Bez wyzerowania tych dwóch nie myślałbym o wsadzaniu jakiegokolwiek życia. Przemyślałbym też przełożenie małego kawałka skały, trochę piachu i części wody ze starego akwarium żeby szybciej wystartować i przyspieszyć dojrzewanie.

Zanim zaczniesz ballinga sprawdz jak szybko spada Ci Ca. Bedziesz wiedzial czy juz go wlaczyc czy moze podmiany uzupelnia braki Ca. Ten poziom ktory teraz masz jest akceptowalny wiec prawdopodobnie nie ma jeszcze potrzeby..

Dlaczego chcesz likwidowac pellety? PS. Podbil bym KH

Up cena do negocjacji

Dzieki za podpowiedz! przy uzupelnianiu sprobuje

Zapowiada się ciekawie, będę obserwował, zwłaszcza że zbiornik podobny do mojego i tak niedaleko

W końcu udało mi się zrobić test wody którą zrobiłem ze zbrylonej soli. KH jest.. hm, tragiczne... 90 ppm (Hanka) co oznacza jakieś 5,04dKH! "Fabrycznie" ta sól powinna mieć 11dKH. Do poprzedniego mojego posta: Faktyznie miało być @sewer, a nie @Tester. Sorki chłopaki

@Tester pol wiadra 25kg soli kupionej w kwietniu tez? Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

@silvia dzieki, właśnie o coś takiego mi chodziło. Póki co, widać po parametrach w akwa, że sól do podmian ma obniżone KH. Postaram się jeszcze zrobić testy świeżej wody jak rozmiesza mi się to co wsypałem do wiadra.