Trujące grzybki?

[ZiomEkk_]

Przywlekłem takie coś ze skała:

Wywalać od razu czy nie mam sie czego obawiać?

[vunpepic]

Palythoa ja tez mam u siebie i nie ma problemu, ja bym zostawil zawsze to jakis gratis

Edytowane 18 Marca 2018 przez vunpepic (wyświetl historię edycji)

[Gość]

16 minut temu, vunpepic napisał:

Palythoa ja tez mam u siebie i nie ma problemu,

pod warunkiem że .. wiesz co to jest i czego nie robić

[ZiomEkk_]

Dobra, poczytałem i wywalam to - nie mam zamiaru ryzykować. Zna ktoś bezpieczny sposób na usunięcie ich?

[maciej01]

I ostatnio był dodany nowy temat z artykułem 

jak będziesz ostrożnie się obchodził z koralem, mył ręce to nic nie powinno się stać. Po prostu trzeba być ostrożnym.

[Gość]

1 minutę temu, ZiomEkk_ napisał:

 Zna ktoś bezpieczny sposób na usunięcie ich?

na dwór i odłupać ten kawałek skały

[vunpepic]

Silvia masz racje, ale generalnie trzeba uwazac przy fragowaniu. Okulary na oczy bo pluje i pilnowac zeby nie bylo ran i zadrapan na dloniach . Ale w akwarium tak samo grozna jak wszystkie zoa . Te brazowe podobno bardziej niebezpieczne 

Edytowane 18 Marca 2018 przez vunpepic (wyświetl historię edycji)

[Gość]

1 minutę temu, vunpepic napisał:

Masz racje, ale generalnie trzeba uwazac przy fragowaniu. Okulary na oczy bo pluje i pilnowac zeby nie bylo ran i zadrapan na dloniach . Ale w akwarium tak samo grozna jak wszystkie zoa . Te brazowe podobno bardziej niebezpieczne 

po pierwsze dobrze wentylowane pomieszczenie , okulary, rękawiczki i jakaś chustka na twarz - bo jak Ci splunie w usta to też się można zdziwić

jak rosną na osobnej skałce i się ich nie rusza .. to są "praktycznie niegroźne"

jak pisałem - jak wiesz co masz i czego nie robić (a jak robić to w jaki sposób )

[Gość nanokaczor]

Ja kroję od wielu lat palythoa bez rękawiczek i w dodatku mam często pokaleczone ręce i żyję. Chyba, że piszę zza grobu....  No ale chyba jednak jeszcze żyję. Nawet kiedyś sobie niechcący wkropliłem je w oko i co - nic. Oko mam, widzę normalnie. Infekcja była - bakteryjna i na kropelkach się skończyło. Generalnie nie polegam krojenia korali bez okularów. Tyle że nie popadajmy w skrajności. Papierowa maska na twarzy przy krojeniu korali?? hahha chyba tylko po to żeby cię denerwowała. Niczym papierowa maska w metrze - chroni to tylko twoją psychikę. Chcesz być chroniony zrób to dobrze tyle że wygodne to nie będzie. Załóż sobie półmaskę albo pełną maskę gazową - ciekawe ile godzin wyrobisz...

Bardziej to ja bym się obawiał opadu promieniotwórczego po tysiącach bomb atomowych które zdetonowano w 2 połowie 20 wieku a co jest z tym związane - jedzenia na przykład grzybów z lasu niż palythoa... 

Dodam do tego że sam kiedyś się obawiałem palythoa - czytałem te głupawe bez źródłowe artykuliny. Dodanie na końcu bibliografi to nie jest podanie źródła - każde zdanie musi być zakończone przypisem i do każdego zdania powinno być podane źródło. Chyba że to wynika z naszych badań, które zamieściliśmy w pracy. Tak pisze się prace naukowe.  W takiej gazecie z marną bibliografią na końcu, która dotyczy nie wiadomo czego to ci mogą napisać nawet że znaleźli rafy koralowe na marsie i że są tam inteligentne koralowce i ty nie będziesz mógł tego zweryfikować bo źródła nie ma i nie wiadomo skąd pochodzą informacje - znaczy pochodzą z wiedzy autora czyli  jeśli są to zwykłe przemyślenia to podzielił się nimi ale jeśli pisze o marsie na którym nie był to nie mógł nic o tym wiedzieć i pewnie mu się przyśniło... Ja na przykład czytanie jakiejkolwiek pracy zaczynam od oceny źródeł. Jak są kiepskie to albo to wywalam albo czytam z nudów jak bajeczkę.  Generalnie odkąd nie czytam marnych portali i gazet, które rozgłaszają te i inne podobne brednie czuję się bardziej szczęśliwy...

Umiejętność weryfikowania źródeł informacji to bardzo ważna sprawa w dzisiejszym świecie, w którym informacje nas zalewają i 99% z nich do niczego się nie nadaje... 

Edytowane 18 Marca 2018 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[VDR]

 

I jeszcze bardziej medyczny raport ze szpitala w Anchorage na Alasce:

https://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm6431a4.htm

[Gość nanokaczor]

Jak ktos kroi korale prosto z importu to jest zupełnie co innego niż jak masz korale, które ktoś kroił i się okazało, że jest wszystko ok...

Tak samo jest na przykład z tropikalnymi żabami. Te pochodzące z lasu są tak trujące, że w zasadzie wystarczy dotknąć i polizać palec i nie żyjesz. Te które żyją w terariach nie są wcale toksyczne można je lizać ze "smakiem".

Jeśli ktoś stawia hipotezę i buduje na niej podstawie teorię to trzeba ją zweryfikować jeśli pojawiają się w obserwowanym świecie zjawiska przeczące tej teorii.  Tym własnie różni się nauka od religii i propagandy. 

Edytowane 19 Marca 2018 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[basterek-4]

Jak zaczniesz wywalać wszystko co może być potencjalnie niebezpieczne to chyba sama woda Ci zostanie ... 

[VDR]

@nanokaczor jeśli dobrze pamiętam to Sprung nie miał korala prosto z importu. Chłopaki w Warszawie też nie czyścili skały ze sklepu czy z importu. Wiele przypadków nie mówi o koralach prosto z importu ale nie będę się z Tobą spierał. Niech każdy sobie sam wyciągnie wnioski.

@basterek-4 chodzi o świadomość - dla mnie teksty w stylu - kroję sobie palythoa i żyję to jest właśnie propaganda. Żadne źródło naukowe dla mnie. Wolę bazować np. na raportach medycznych - tych jest w sieci całkiem sporo.  Wrzuciłem jeden raport - przez 2 lata szpital w Anchorage miał 10 pacjentów, którzy zostali przyjęci po kontakcie z palitoksyną. Sam mam w baniaku palythozoa i mimo, że mam je 7 lat (dostałem ze skałą) wolę traktować je tak jakby były śmiertelnie trujące niż nonszalancko kroić je bo przecież mam je już 7 lat. Choć drapałem je kiedyś nieświadomie ze skały szczoteczka do zębów i też żyje. Mimo, to nie odważyłbym się powiedzieć, ze problem nie występuje a serwisy piszą brednie. Na czerwonym świetle też mi się zdarzyło przejechać i też żyję. 

To jeszcze kolejny klinicznie udokumentowany przypadek, naukowy i medyczny. Dwa zdania:

"Inhalational exposure to palytoxin is an extremely rare cause of respiratory distress." 

Co nie oznacza, że nie jest możliwe:

"We report a case of a family who were exposed to the aerosolized toxin following the cleaning of a coral in their home aquarium."

https://www.hindawi.com/journals/criem/2015/621815/

A jak ktoś chce to może sobie poszukać bo jest sporo materiałów naukowych czy medycznych na temat przypadków zatrucia palytoksyną choćby np w tym serwisie. Tutaj abstract do
przypadku po kontakcie bezpośrednim (przez skóre).

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19545971

 

[elespero]

17 minut temu, basterek-4 napisał:

Jak zaczniesz wywalać wszystko co może być potencjalnie niebezpieczne to chyba sama woda Ci zostanie ... 

I to nie bo mozna się zadławić.

Z tymi grzybkami to przesada. Mam całą skałkę tego rok czasu. Ciołem, rwałem i żyję.

5 minut temu, VDR napisał:

@nanokaczor jeśli dobrze pamiętam to Sprung nie miał korala prosto z importu. Chłopaki w Warszawie też nie czyścili skały ze sklepu czy z importu. Wiele przypadków nie mówi o koralach prosto z importu ale nie będę się z Tobą spierał. Niech każdy sobie sam wyciągnie wnioski.

@basterek-4 chodzi o świadomość - dla mnie teksty w stylu - kroję sobie palythoa i żyję to jest właśnie propaganda. Żadne źródło naukowe dla mnie. Wolę bazować np. na raportach medycznych - tych jest w sieci całkiem sporo.  Wrzuciłem jeden raport - przez 2 lata szpital w Anchorage miał 10 pacjentów, którzy zostali przyjęci po kontakcie z palitoksyną. Sam mam w baniaku palythozoa i mimo, że mam je 7 lat (dostałem ze skałą) wolę traktować je tak jakby były śmiertelnie trujące niż nonszalancko kroić je bo przecież mam je już 7 lat. Choć drapałem je kiedyś nieświadomie ze skały szczoteczka do zębów i też żyje. Mimo, to nie odważyłbym się powiedzieć, ze problem nie występuje a serwisy piszą brednie. Na czerwonym świetle też mi się zdarzyło przejechać i też żyję. 

To jeszcze kolejny klinicznie udokumentowany przypadek, naukowy i medyczny. Dwa zdania:

"Inhalational exposure to palytoxin is an extremely rare cause of respiratory distress." 

Co nie oznacza, że nie jest możliwe:

"We report a case of a family who were exposed to the aerosolized toxin following the cleaning of a coral in their home aquarium."

https://www.hindawi.com/journals/criem/2015/621815/

A jak ktoś chce to może sobie poszukać bo jest sporo materiałów naukowych czy medycznych na temat przypadków zatrucia palytoksyną choćby np w tym serwisie. Tutaj abstract do
przypadku po kontakcie bezpośrednim (przez skóre).

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19545971

 

Trzeba uważać, ale nie popadać w paranoje.

Alkohol też pijemy, a jest więcej przypadków zgonu przez alkohol

[VDR]

@elespero - są i tacy co borygo i denaturat piją. Też należysz do takich ?   Bo to tak jeśli chodzi o przykład alkoholu bym podciągnął To, że w Twoim wypadku jest ok nie oznacza, że będzie w każdym. Lepiej zapobiegać niż później mieć choćby jeden przypadek "kroiłem jak wszyscy a wylądowałem z problemami w szpitalu".

Edytowane 19 Marca 2018 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[elespero]

1 minutę temu, VDR napisał:

@elespero - są i tacy co borygo i denaturat piją. Też należysz do takich ?   Bo to tak jeśli chodzi o przykład alkoholu bym podciągnął

O borygo to nie słyszałem  A denta to alko, ale nie gustuję.

Trzeba na wszystko uważać, ale nie popadać w paranoje że jak jest w akwarium to zabije mi całą rodzinę. Niektórzy tak twierdzą.

[basterek-4]

@VDR autor tematu chce jak napisał się ich pozbyć - co osobiście uważam za nieporozumienie. Jak wspomniałem,  gdyby chciał pozbyć się wszystkich zagrożeń, zostanie w zasadzie sama woda - a i też nie koniecznie. Oczywiście trzeba zachować podstawowe środki ostrożności,  ale nie popadajmy w paranoję. Japończycy fugu jedzą i większość żyje 

[VDR]

1 minutę temu, elespero napisał:

O borygo to nie słyszałem  A denta to alko, ale nie gustuję.

Trzeba na wszystko uważać, ale nie popadać w paranoje że jak jest w akwarium to zabije mi całą rodzinę. Niektórzy tak twierdzą.

Śmiertelnego przypadku nie widziałem chyba jeszcze,  w każdym razie nie przypominam sobie, ale problemy dotyczącej całej rodziny już tak.

@basterek-4 ja osobiście też ich się pozbyłem - po prostu mi się nie podobają. Tzn myślałem, że się ich pozbyłem bo z 5 lat siedziały pod skałami i ostatnio robiąc porządki odkryłem cała kolonię. I znów planuję usunięcie ich z baniaka nawet gdyby się okazało, że nadają się do zjedzenia do wódeczki.

P.s @elesperoW PRLu byli tacy co i Brutala (najpopularniejszy zestaw zapachowy w czasach głebokiej komuny)  i wodę brzozową ta prlowską (bo zawierała etanol) potrafili wypić   Też nie gustuję ale inni pili.  Widzisz niektórzy pili i żyją ale są i tacy co pili po raz ostatni w życiu.

[Gość nanokaczor]

Ja mam palythoa od początku przygody z akwarystyką morską a to już jest kilkanaście lat. Tnę je od początku ich posiadania i nigdy nie miałem żadnych objawów zatrucia. 

 

Edytowane 19 Marca 2018 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[basterek-4]

Fakt, urodą nie grzeszą. Jest to jak dla mnie dobry argument. Co do ich trujących właściwości  - przecież nikt świadomie ich raczej jeść nie będzie,  ani specjalnie do oczu zakraplać. Oczywiście wypadki się zdarzają,  ale "jest ryzyko - jest zabawa". Zdecydowanie łatwiej zginąć idąc chodnikiem (np wczorajszy przypadek), niż zatruć się patrzeniem na akwa w którym są grzyby. 

[TomekSz]

Załatwiły mi kiedyś dłonie. W swojej głupocie wyrywałem to dziadostwo gołymi rękoma. Skończyło się na swędzącej wysypce na dłoni. Pryszcze utrzymywaly sie kilka tygodni. Od tej pory podchodze z respektem.

[ZiomEkk_]

Powiem tak, gdyby były one jakiś niesamowicie piękne, kolorowe to faktycznie mozna się zastanowić nad hodowla ich w akwarium, ale moim zdaniem nie są na tyle ładne żeby ryzykować trzymanie ich w akwarium.
Nie chodzi tu o mnie bo ja wiem jak się z nimi obchodzić ale o członków rodziny którzy myślą że to zwykły koralowiec i może kiedyś zachce im się włożyć rękę do baniaka.

[elespero]

9 minut temu, TomekSz napisał:

Załatwiły mi kiedyś dłonie. W swojej głupocie wyrywałem to dziadostwo gołymi rękoma. Skończyło się na swędzącej wysypce na dłoni. Pryszcze utrzymywaly sie kilka tygodni. Od tej pory podchodze z respektem.

Jak większość korali może poparzyć. 

A tak w ogóle to mogło to być przez wiele innych rzeczy.

Edytowane 19 Marca 2018 przez elespero (wyświetl historię edycji)

[Gość nanokaczor]

A mi na przykład od cementu schodzi skóra. Wystarczy, że dotknę ręką czegoś co jest z cementu i skóra schodzi płatami...  Ale co ciekawe od kontaktu z ługiem sodowym nic mi się nie dzieje a więc to nie chodzi o to że cement jest mocno zasadowy.

Edytowane 19 Marca 2018 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji)

[VDR]

Najwyraźniej masz alergię na jakiś skladnik cementu, ale to troszeczkę inny problem medyczny niż palytoksyna.  To tak jakby ktoś napisał - umarł bo był uczulony na arszenik. Choć same alergeny też mogą być niebezpieczne dla osoby na którą działają.

Edytowane 19 Marca 2018 przez VDR (wyświetl historię edycji)