Heliox4 Zgłoś Napisano 24 Kwietnia 2018 @nanokaczor https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2920541/ polecam lekturę. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
VDR Zgłoś Napisano 24 Kwietnia 2018 https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/9781118500354.ch5Poszukaj sobie jeszcze o Ovatoksin-aPS kupiłem dziś książkę kucharska, 1000stron a przepisu na bigos nie ma.Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka Cytuj 110x50x50 ,sump 62.5x38x40, 3x Tunze 6045, nj4500, H&S 150-F2001 Dariusz 'VDR' Rubinkiewicz http://nano-reef.pl/topic/35493-275l-radomskie-malenstwo/ http://art.debesciak.net http://www.klub-malawi.pl Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
katani Zgłoś Napisano 24 Kwietnia 2018 W dniu 24.04.2018 o 10:10, VDR napisał: PS kupiłem dziś książkę kucharska, 1000stron a przepisu na bigos nie ma. tarzam się po podłodze ze śmiechu Cytuj Brutto: akwarium 550 + sump 260l, start 20.12.2017. Filtracja: rollermat + skała + refugium, bez odpieniacza. Sprzęt: Akwarium 120x70x65h OW, sump 119x50x45h. Pompa Jebao DCP 10000, Cyrkulacja 2x maxspect XF-350, Jebao MW-22, Oświetlenie: philips Coral Care gen 1 v2 x 3szt.. Oświetlenie refugium Chinka LED. Sól Fauna Marin Professional, dodatki AF, balling AF/CZDA. 50kg suchej skały Marco Rock's, nieco pukani. Ryby i inne biegająco-pełzające: Ctenochaetus binotatus, 6x Pseudanthias squamipinnis, Zebrasoma flavescens, Lysmata amboinensis x 3, L. debelius, 4x Lysmata Seticaudata, 1x Neopetrolisthes oshimai, 2 kraby pustelniki Clibanarius africanus, jeżowiec Mespilla globulus, setki slimaków turbo i columbelli, 1x tectus, 1x strombus luhanus... Oraz kilka kg kiełży, równonogów, wężowideł i innego drobnego życia. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość nanokaczor Zgłoś Napisano 24 Kwietnia 2018 (edytowane) Są osoby które wiedzą czerpią z mitu i magii i które same tworzą mity i magię nabijając 100 postów o niczym w tydzień. Do tego te osoby piszą o sprawach technicznych a jednocześnie podkreślają, że kompletnie nie znają się na chemii. Jeśli ktoś nie ma pojęcia o chemii to to tym bardziej nie ma żadnego pojęcia o toksykologii. Interesuje mnie temat toksykologii wiec kupiłem sobie książki do toksykologii i chemii organicznej, które sobie powoli studiuję. Stwierdzam fakt że w podręczniku medycznym do toksykologii nie ma nawet słowa o palitoksynie. Nie ma też nawet słowa o palitoksynie w książce: Są za to opisane inne toksyny wytwarzane przez organizmy żyjące w wodzie. Czy to jest ostatni podręcznik z którym się zapoznam - nie. Tyle że ja nie żyję ze studiowania toksykologii więc czytam sobie w wolnym czasie dla zabawy. Na podstawie znanej mi literatury posiadającej jakąkolwiek merytoryczną wartość można stwierdzić między innymi że: Nie stwierdzono śmiertelnego zatrucia samą palitoksyną . Palitoksyna nie jest wytwarzana przez korale. Palitoksyna jest wytwarzana przez bakterie i bruzdnice żyjące samodzielnie lub w symbiozie z koralami. Palitoksyna jest jedną z tysięcy toksyn które można spotkać w akwarium morskim. W akwarium morskim można spotkać się z dużo bardziej niebezpiecznymi toksynami. Jeśli ktoś zatruł się w czasie szorowania lub połykania korala to mógł się zatruć wieloma toksynami [tysiącami różnych związków] a nie koniecznie palitoksyną. Edytowane 24 Kwietnia 2018 przez nanokaczor (wyświetl historię edycji) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość Zgłoś Napisano 24 Kwietnia 2018 W dniu 24.04.2018 o 16:35, nanokaczor napisał: Nie stwierdzono śmiertelnego zatrucia samą palitoksyną . http://translate.google.com/translate?hl=pl&sl=auto&tl=pl&u=https%3A%2F%2Fwww.ncbi.nlm.nih.gov%2Fpmc%2Farticles%2FPMC2920541%2F polecam szczególnie punkt 2.1. Toxicity in Humans: Reports, Symptoms and Routes of Exposure / 2.1. Toksyczność u ludzi: raporty, objawy i drogi narażenia Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
VDR Zgłoś Napisano 25 Kwietnia 2018 Problem w tym ze Ty stwierdziłes, że palitoksyna ma zerowe znaczenie dla toksykologii bo nie znalazłeś żadnej wzmianki w książce która sobie kupiłeś. Dość odważna teza. Z którą nie zgodziło by się zapewne wielu naukowców bo ilość badań nad tą substancja i pokrewnymi jest całkiem spora. W mojej książce kucharskiej nie ma przepisu na bigos ale nie stwierdzam na tej podstawie, że bigos nie ma żadnego znaczenia w kuchni. I że jest tysiące innych dań, które mogę zjeść. Takie stwierdzenia są czysta akademicka paplanina. A co do palitoksyny... Nie odnotowano przypadku śmiertelnego dotyczącego akwarium a przynajmniej nigdzie nie widziałem wzmianki. O tym pisałem już dawno. Co nie zmienia faktu, że hospitalizowano akwarystow i ich rodziny. Śmiertelne przypadki jednak były ale w innym kontekscie sytuacyjnym. Zresztą legenda nie wzięła się z nikąd. Doczytaj jak odkryto palitoksyne. Nie zmienia to faktu, że nie znam ani jednego przypadku problemu po fragowaniu np akropor, za to znam wiele po kontakcie z palythoa i zoa. Nie zmienia to faktu, że jest setki tysięcy trucizn, tylko że statystyka jest bardzo milcząca na temat przypadków zatruć tymi toksynami przy pracach w akwarium. Odmiennie jak po kontakcie z palythoa. Z jednej strony jestes pro naukowy a z drugiej gdybasz co by było gdyby ktoś lizal szyby w akwarium albo pił wodę z niego. Można iść w takie niedorzecznosci tylko nijak się one mają do typowych prac w akwarium. Można podobnie gdybac, że pęknięcie w akwarium może spowodowac przecięcie jednej z tętnic i wykrwawienie i uznać, że akwaria są groźne. Ale na szczęście jest jeszcze coś takiego jak statystyka. Pomijam już zarzuty, że tylko Twoje źródła są naukowe a reszty nie. Wiele osób podało Ci linki do artykułów pod którymi podpisali się biolodzy, naukowcy, chemicy itd itd Cytuj 110x50x50 ,sump 62.5x38x40, 3x Tunze 6045, nj4500, H&S 150-F2001 Dariusz 'VDR' Rubinkiewicz http://nano-reef.pl/topic/35493-275l-radomskie-malenstwo/ http://art.debesciak.net http://www.klub-malawi.pl Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach