Koronawirus co o tym wszystkim myślicie?

[VDR]

24 minuty temu, =Fresz= napisał:

https://przychodnia-przemysl.pl/klamstwa-rzecznika-praw-pacjenta-o-amantadynie/

https://przychodnia-przemysl.pl/naturalna-odpornosc-w-stosunku-do-szczepien-na-covid-19-sprawdzmy-to/

https://przychodnia-przemysl.pl/amantadyna-na-indyjska-mutacje-wirusa-sars-cov-2/

 

P.s. Amantadynę znowu można normalnie kupić w PL  nie trzeba już jeździć do Czech czy Niemiec.

To ta sama przychodnia ktora prowadzi Pan lekarz, ktory 200zl bierze od ludzi, którzy nie chorują na Covid=19 i leczy ich amantadyna na Covid-19 ?   

[Gość]

2 minuty temu, VDR napisał:

To ta sama przychodnia ktora prowadzi Pan lekarz, ktory 200zl bierze od ludzi, którzy nie chorują na Covid=19 i leczy ich amantadyna na Covid-19 ?   

Nie inny  

[VDR]

33 minuty temu, Słony leszcz napisał:

Jak dla mnie to z Twojej wypowiedzi wyraźnie wynika, że żeby podawanie amantandyny na covid nie było eksperymentem medycznym, musi ona przejść ponowne badania kliniczne (inne niż te, które już dawno temu przeszła), jakieś "w kontekście sars-cov II". Co nie jest zgodne z obowiązującymi przepisami. Także nie odwracaj kota ogonem teraz Darku

Według czesci srodowiska medycznego podawanie amantadyny jako srodka na Covid-19 jest eksperymentem medycznym i bez badań klinicznych nie powinno się tego robić. Stan obecnej wiedzy medycznej jest taki, ze amantadyna nie jest dopuszczonym lekiem leczącym  Covid-19. Na jakiej podstawie Pan Bodnar doszedł do wniosku, że można leczyć bez badań klinicznych pozostawiam sumieniu Pana lekarza. 

Kiedyś Tołpa leczył raka torfem - ludzie się zabijali o te preparaty. Ta sama metodologia działania.  
 

33 minuty temu, Słony leszcz napisał:

Jak by nie było, już wcześniej amantadyna była stosowana przeciw wirusowi grypy i jakoś tam działała

Co ma grypa do Sars-Cov2. Równie dobrze mogłby sobie ogłosić, że leczy nią wirusa HIV.  Art 10 KEL wyjasnia czy może. A, że jest powinien - no wiesz - d*pę trzeba chronić o czym lekarze doskonale wiedzą. Co zarobił to zarobił, krzywdy mu nie zrobią. 

 

 

Edytowane 16 Sierpnia 2021 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[Słony leszcz]

1 minutę temu, VDR napisał:

Według czesci srodowiska medycznego

Opinia części środowiska to jeszcze nie prawo.

2 minuty temu, VDR napisał:

Co ma grypa do Sars-Cov2

No wiesz Darku... Obydwa to wirusy Zadziałało na jednego, to może zadziała też na drugi. Tak sobie wyobrażam motywację stosowania amantadyny na covid. Zupełnie na tej samej zasadzie uzasadnialiście kiedyś szczepienia bez pełnych badań klinicznych, że covid to nie pierwszy znany wirus i nie pierwsza szczepionka, i że na podstawie doświadczeń z innymi wirusami i szczepionkami można z powodzeniem wnioskować o bezpieczeństwie i skuteczności szczepionek na covid.

Co do HIV - jak długo nie będzie konkretnych badań o szkodliwości amantadyny w leczeniu HIV, albo przynajmniej o jej jednoznacznej i bezsprzecznej nieskuteczności, to taki Bodnar będzie mógł "w zgodzie ze stanem wiedzy medycznej" ją stosować. Inna sprawa, czy rozsądne jest leczyć HIV u lekarza pierwszego kontaktu, zamiast u specjalisty. Gdyby jakiś lekarz nie skierował chorego na HIV do specjalisty - to by mogło być podstawą do odpowiedzialności. Ale co do covid, to zdaje się, że nie ma żadnych wytycznych czy nakazów o kierowaniu wszystkich od razu do szpitali kowidowych i internista jak najbardziej ma prawo leczyć przypadki "lekkie", chociażby objawowo.

[VDR]

54 minuty temu, Słony leszcz napisał:

Opinia części środowiska to jeszcze nie prawo.

No popatrz, a w przypadku Horbana gdzie było nie powinien - zrobiono aferę, jakby było zapisane w KEL nie może  KEL jest jaki jest, jest jeszcze prawo moralne - które pozwala oceniac lekarza, który leczy amantadyna ludzi, którzy nie są chorzy i kasuje ich po 200zl za wizytę. I do takiej oceny każdy z nas ma prawo.  Może kiedyś takich lekarzy będzie się usuwac z zawodu, choc bardzo w to wątpię. 
 

54 minuty temu, Słony leszcz napisał:

No wiesz Darku... Obydwa to wirusy

Czarek proszę Cię.  To tak jakbyś napisał - ze korale miekkie i korale twarde to jest to samo - bo to korale.  To są kompletnie dwa różne wirusy.  To tak jakbyś uzasadniał, że do czerwonego samochodu z silnikiem diesla można lać benzynę, bo sasiad ma czerwone auto i leje benzyne  A nuż zadziała. 
 

54 minuty temu, Słony leszcz napisał:

Zupełnie na tej samej zasadzie uzasadnialiście kiedyś szczepienia bez pełnych badań klinicznych, że covid to nie pierwszy znany wirus i nie pierwsza szczepionka, i że na podstawie doświadczeń z innymi wirusami i szczepionkami można z powodzeniem wnioskować o bezpieczeństwie i skuteczności szczepionek na covid.

Nie wiem kto tak pisał. Szczepionki przeszły pełne badania kliniczne zanim zostały wprowadzone na rynek. Z całą pewnością tez mRNA nie jest nowością i badania trwają już kilkadziesiąt lat, tak samo jak prace nad szczepionkami wektorowymi. Ale to jest tylko metoda wywołania odpowiedzi immunologicznej - oprocz tego potrzeba czegos wiecej. 
 

54 minuty temu, Słony leszcz napisał:

Co do HIV - jak długo nie będzie konkretnych badań o szkodliwości amantadyny w leczeniu HIV, albo przynajmniej o jej jednoznacznej i bezsprzecznej nieskuteczności, to taki Bodnar będzie mógł "w zgodzie ze stanem wiedzy medycznej" ją stosować.

Są jeszcze zalecenia: 
https://www.mp.pl/covid19/zalecenia/258390,zalecenia-dotyczace-postepowania-u-osob-z-choroba-covid-19-leczonych-w-domu
https://www.aotm.gov.pl/media/2021/02/Farmakoterapia-COVID-19-Aktualizacja-wersja-2.1-5-luty-2021-r..pdf
 

Cytat

4. Nie zaleca się stosowania w leczeniu COVID-19 leków o potencjalnym działaniu przeciwwirusowym charakteryzujących się wątpliwą skutecznością lub o dowiedzionej nieskuteczności, w tym: amantadyny, chlorochiny, hydrochlorochiny, lopinawiru z rytonawirem, azytromycyny.
Znaczne ilości danych z badań klinicznych, w tym największych – SOLIDARITY, RECOVERY i REMAP-CAP wskazują na brak korzyści ze stosowania chlorochiny, hydroksychlorochiny, azytromycyny i lopinawiru z rytonawirem u chorych na COVID-19. Opublikowane wyniki badań nie uzasadniają stosowania amantadyny u chorych na COVID-19.

Taki jest stan wiedzy medycznej. Znow wracamy do KEL i do artykułów, które cytowałem wyżej. Nie ma na dzień dzisiejszy wskazań do leczenia Covid-19 amantadyna, w tym ludzi, którzy na Covid-19 nie chorują i nie chorowali, czego nie uniknął Pan Bodnar. 

 

Edytowane 16 Sierpnia 2021 przez VDR (wyświetl historię edycji)

[Rezus]

Ale cyrk[emoji1787] widzę panowie mineliscie się z powołaniem[emoji1787] zlitujcie się już nad tą garstka ludzi która odwiedza jeszcze to forum bo czytać się tych wiecznych awantur juz nie da... stwórzcie sobie własne polityczne forum albo przejdźcie na priv albo meczcie innych swoimi wypocinami na forum akwarystycznym...

Wysłane z mojego SM-A715F przy użyciu Tapatalka

[VDR]

14 minut temu, Rezus napisał:

Ale cyrk widzę panowie mineliscie się z powołaniem zlitujcie się już nad tą garstka ludzi która odwiedza jeszcze to forum bo czytać się tych wiecznych awantur juz nie da... stwórzcie sobie własne polityczne forum albo przejdźcie na priv albo meczcie innych swoimi wypocinami na forum akwarystycznym...

Ktoś Cię zmusza do czytania offtopów ? To takie pytanie poza konkursem. Mnie jakby coś męczyło to bym nie czytał    Musisz więcej asertywności wycwiczyc w sobie 

[Słony leszcz]

Godzinę temu, VDR napisał:

Taki jest stan wiedzy medycznej

Tak samo są zalecenia dotyczące antybiotyków i sterydów, a co drugi lekarz je przepisuje wbrew wszelkim zasadom. O co? I nico. A to wg mnie poważniejszy problem, niż amantadyna na covid. Nie każdy ma możliwość skonsultować się z dobrym lekarzem "nie z NFZ", czy kompetencje i świadomość, aby przeczytać ulotki leków przepisanych przez lekarza przed podaniem ich dziecku.

Co do "moralności" i prawa do oceny, to oczywiście je masz, tylko nijak nie przekłada się to na przepisy. Gdyby to ode mnie zależało, to wywalił bym tych wszystkich szarlatanów i gwiazdy internetu na zbity pysk, niemniej puki co prawo stanowi inaczej. W tym rzecz, żeby to nie czyjeś widzimisię decydowało o tym, co wolno, a czego nie wolno, ale konkretne przepisy prawa, najlepiej jeśli wyprowadzone wprost z przejrzystych i konkretnych ustaw, a nie rozporządzeń, kodeksów, zwyczajów, "wydajemisiów". Więc, jeśli jest problem z samowolą lekarzy, to należy poprawić przepisy i/lub system kontroli, a nie urządzać doraźny sąd skorupkowy.

 

[VDR]

51 minut temu, Słony leszcz napisał:

Tak samo są zalecenia dotyczące antybiotyków i sterydów, a co drugi lekarz je przepisuje wbrew wszelkim zasadom. O co? I nico.

Osobiście zmieniam lekarza na tego co drugiego, który nie przepisuje wbrew wszelkim zasadom.  A w ustawie o zawodzie lekarza jest wprost napisane, ze prawo wykonywania zawodu udziela się osobie o nienagannej postawie etycznej !!! (rozdział 2, artykuł 5.1 punkt 5)

Czy etyczne jest leczyć chorych na Covid-19, którzy na Covid-19 nie byli chorzy i brac za to po 200zl, pozostawiam ku własnej ocenie. 

 

[Gość]

13 godzin temu, VDR napisał:

Czy etyczne jest leczyć chorych na Covid-19, którzy na Covid-19 nie byli chorzy i brac za to po 200zl, pozostawiam ku własnej ocenie.

Są na to jakieś dowody?

Dzisiaj chirurg za spotkanie prywatne na dzień dobry bierze 250zł, a za drobny zabieg 500zł i to jest spoko?  

[VDR]

Są na to jakieś dowody?
Dzisiaj chirurg za spotkanie prywatne na dzień dobry bierze 250zł, a za drobny zabieg 500zł i to jest spoko? [emoji14] 

Są.

Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka

[Gość]

https://www.kontrowersje.net/nie-zadzialala-loteria-i-szczucie-nie-zadzialaly-kola-gospodyn-to-teraz-ma-dzialac-kaczynski/

https://www.kontrowersje.net/pandemia-to-jedyny-szansa-na-utrzymanie-sie-pis-przy-wladzy-dlatego-beda-to-krecic/

[VDR]

https://www.kontrowersje.net/nie-zadzialala-loteria-i-szczucie-nie-zadzialaly-kola-gospodyn-to-teraz-ma-dzialac-kaczynski/
https://www.kontrowersje.net/pandemia-to-jedyny-szansa-na-utrzymanie-sie-pis-przy-wladzy-dlatego-beda-to-krecic/

Widzę, że odkryles bloga Matki Kurki [emoji23][emoji23] Pamiętaj tylko by nie zostać jego wyznawca i fanatykiem

Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka

[Gość]

22 minuty temu, VDR napisał:

Widzę, że odkryles bloga Matki Kurki Pamiętaj tylko by nie zostać jego wyznawca i fanatykiem

Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka
 

No kurczę sam tą stronę podlinkowałeś hehe piszą niewygodną prawdę  

[VDR]

No kurczę sam tą stronę podlinkowałeś hehe piszą niewygodną prawdę [emoji14] 

Musisz przeczytać ten artykuł, który podlinkowalem, ze zrozumieniem. To co napisał Czarek pod tym linkiem powinno Ci pomóc [emoji23]

Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka

[Gość]

1 godzinę temu, VDR napisał:

Musisz przeczytać ten artykuł, który podlinkowalem, ze zrozumieniem. To co napisał Czarek pod tym linkiem powinno Ci pomóc

Czarek tam dobrze Cię punktuje  

[VDR]

Czarek tam dobrze Cię punktuje [emoji14] 

Czarek mnie tam nie punktuje, bo zgadzam się w tym co napisal w zdecydowanej większości, czego Ty nie potrafisz zrozumieć bo dla Ciebie forum to wojna i myślisz, że jeśli ktoś z kimś wymieni parę zdań albo podejmie dyskusje to z góry stoi po przeciwnej stronie [emoji23][emoji23][emoji23]

Za to pieknie obnażył, że niewiele zrozumiałeś z tego o czym Matka Kurka pisał w artykule k mediach. Lyknales jego teksty o pandemii jak pelikan rybę [emoji13]


Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka

[Gość]

4 minuty temu, VDR napisał:

czego Ty nie potrafisz zrozumieć bo dla Ciebie forum to wojna i myślisz, że jeśli ktoś z kimś wymieni parę zdań albo podejmie dyskusje to z góry stoi po przeciwnej stronie

Cały czas się dowiaduję ciekawych rzeczy hehe 

6 minut temu, VDR napisał:

Za to pieknie obnażył, że niewiele zrozumiałeś z tego o czym Matka Kurka pisał w artykule k mediach. Lyknales jego teksty o pandemii jak pelikan rybę

Ja te linki specjalnie wrzuciłem żeby obnażyć Twoją ślepotę i tylko czekałem na Twój komentarz hehe

 

A tam taką fajną tajemniczą animację sobie wrzucę

 

 

[VDR]

13 minut temu, =Fresz= napisał:

Ja te linki specjalnie wrzuciłem żeby obnażyć Twoją ślepotę i tylko czekałem na Twój komentarz hehe

A ja czekałem kiedy łykniesz przynęte i pobiegniesz z nimi do sąsiedniego wątku, by udowodnić to co Czarek napisal   
Nie sądziłem tylko, że tak niewiele czasu będziesz potrzebował  

[Gość]

1 minutę temu, VDR napisał:

A ja czekałem kiedy łykniesz przynęte i pobiegniesz z nimi do sąsiedniego wątku, by udowodnić to co Czarek napisal   
Nie sądziłem tylko, że tak niewiele czasu będziesz potrzebował  

Haha to ten moment kiedy dajesz mi radość  

[VDR]

26 minut temu, =Fresz= napisał:

Haha to ten moment kiedy dajesz mi radość  

Za pralnie nie zwracam 

 

[Gość]

https://rumble.com/vlapur-dr-martyka-ujawnia-brudn-prawd-o-szprycy-zobacz-zanim-usun.html

 

Tu już nie chodzi o nasze zdrowie a o szybki dostęp do certyfikatu :P

Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka

Edytowane 17 Sierpnia 2021 przez Gość (wyświetl historię edycji)

[Beti]

Nie wiem czy wiecie, ale nie wszystkie Panstwa UE akceptują paszporty covidowe. Miałam tego doskonaly przykład w firmie. Mimo szczepień paszportu, test na covid i tak było trzeba zrobić, więc to wszystko to jakaś hucpa!

 

[Gość]

56 minut temu, Beti napisał:

Nie wiem czy wiecie, ale nie wszystkie Panstwa UE akceptują paszporty covidowe. Miałam tego doskonaly przykład w firmie. Mimo szczepień paszportu, test na covid i tak było trzeba zrobić, więc to wszystko to jakaś hucpa!

 

Przecież kilka postów wyżej o tym pisałem i mi napisałaś żebym nie był śmieszny. A się nie zdziwię jak pojedziesz na urlop we wrześniu i znowu się coś zmieni na jeszcze gorsze twu twu  

[VDR]

A które to kraje ? Nie Irlandia przypadkiem ?

Wysłane z mojego Redmi Note 7 przy użyciu Tapatalka