W końcu... LED-y już są...

[loccutus]

#222417 konradzior :

Jaką światłość mają diody led stosowane w lampach akwariowych dostępnych w handlu?

Jakie jest widmo akwarystycznych diod led dostępnych w handlu?

W polskim necie mozna dostac diody o jasności 65 cd [albo 70cd] co daje 184 lm/w [przy kacie swiecenia 30 stopni] dodam że jedna taka dioda zużywa [20 mA, 3.2,-3.6V] zaokrąglając 0.1 w

Coś namieszałeś - jak dla mnie 70cd przy kącie 30* to jest niecałe 15lm (1lm = 1cd* sr(steradian/kąt bryłowy/)) to po pierwsze - http://led.linear1.org/lumen.wiz

Po drugie 20mA to jak wskazałeś nie są diody mocy tylko zwykłe "małe ledy". Nawet jeśli to byłby super hiper flux to te 70cd/30* można między bajki włożyć - czytaj pobożne życzenie sprzedawcy. Natomiast masz rację co do jednego - wydajność lm/w rośnie dla ledów o prądzie przewodzenia mniejszym - powód jest prosty mniejszy prąd przepływa przez strukturę, mniej ciepła mniej strat, mniej światła ale lepszy współczynnik lm/W. http://pct.cree.com/

#222417 konradzior :

jeśli policzymy straty na ewentualnym oporze i transformatorze

heh, "zejdź z drzewa" - zasilać 1W led przez transformator, mostek i rezystor po to żeby na zasilaczu puścić w ciepło 5W to chyba bezsensu nie ? Stosuje się zarówno impulsowe źródła prądowe jak i impulsowe zasilacze. Ba, są dziś scalaki umożliwiające zasilanie łańcucha ledów BEZPOŚREDNIO z sieci 230V. Sprawność 93%.

#222417 konradzior :

Żeby zastapić świetlowkę 24 watt T4 [1200lm] potrzeba 85 takich diod ale diody sa lepsze bo świecą w dół a swietlowka we wszystkie strony i nawet jeśli zastosujemy odbłyśnik to mniej światła wyemitowanego przez świetlowkę trafi do akwarium...

1200lm to jest powiedzmy 12 szt dobrych ledów 1W. Nawet przyjęło się już "w światku" że 1/2W Led = 1W T5

#222417 konradzior :

Dobre jest też to że niebieskie diody [przy takiej samej mocy] maja taką samą światłość jak białe...

ciekawe ....

#222417 konradzior :

Z tego co można przeczytać na stronach sklepów lampa która ma 98 diod i moc ponoć 45 watt co daje 2.2 w na diodę...

to trochę dużo jak na diody led... tam powinno chyba być 7.5 w.

w manualu wyżej piszą ze jedna dioda ma moc 1 w...

Jaką te diody mają światłość?????

Dosyć interesującą matematykę stosujesz

Natomiast w lampach led używa się ledów mocy. 1W led jest zasilany prądem nie 20 a 350mA i osiąga wydajność średnio 80-90lm/W przy kącie średnio 110stopni. Jeśli już chciałbyś przeliczać to na candele to daje to około 30000mcd na jedną diodę led.

[konradzior]

Chłopcy jak się liczy moc??

P=UI czyli jesli dioda pracuje na naprięciu 3.2 do 3.6 V i prądzie 0.02A to jak by nie liczyć wychodzi max 0.072 w...

Dioda o światłości 65 000 mcd czyli 65 cd i kącie świecenia 30 stopni ma strumień dokładnie 13.90907771 lm

Co daje nawet więcej niż napisałem bo 193.18 lm/w.... Czyli przeszło 2 razy tyle co w akwarystycznej lampie z chin...

A tu są diody o światłości 150 cd >> białe, niebieskie czerwone....

http://cgi.ebay.pl/50PC-12V-10mm-40-5-Chips-Blue-LED-100mA-130Kmcd-Car-RC_W0QQitemZ310086286965QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4832953e75

WNIOSEK:

Chińczyki wam kit z magazynu srzedają.

hahahahah głupota jest wszechobecna... Najbardziej interesująca jest głupota wśród tych co myślą, że najlepiej wiedzą...

[loccutus]

Chłopcy to być może biegają po Twoim domu jeśli już jakichś spłodziłeś...

P=UI czyli jesli dioda pracuje na naprięciu 3.2 do 3.6 V i prądzie 0.02A to jak by nie liczyć wychodzi max 0.072 w...

Informuje Cię o mądry' date=' że my głupi którzy nie wiemy tak dobrze jak Ty, stosujemy diody które nie pracują przy prądzie 0.02A a 0.35-0,37A co być może umknęło Twojemu wszech mądremu umysłowi. Jak już podstawisz se do wzoru i nie pierdykniesz się w prostym mnożeniu - bo z dzieleniem masz kłopot jak widać wyżej, to wyjdzie Ci nieco ponad 1W.

nic tylko kupować i robić biznes. Go go go!! bo wykupią....

Rotfl - zwykły superflux, 100mA prądu - kup bo zaj..y. Zobaczymy jaką lampę na tym zrobisz hehehehe..

BTW - Mówi ci coś może skrót RTh(j,c), jeśli nie to przejrzyj choćby katalogi wiodącego producenta - Cree - i zastanów się dlaczego wysoko sprawne ledy muszą mieć radiator a dlaczego ta z ebaya go nie ma...

Nie mylisz się tylko w jednym - niskoprądowe ledy mają WIĘKSZĄ wydajność lm/w od stosowanych przez nas ledów Power. Ale błądzisz w kolejnym aspekcie. Policz ILE musisz dać ledów .02A żyby uzyskać strumień taki jak 1 led mocy .35A całość dyskusji, poza uszczypliwościami sprowadza się tylko do tej właśnie kwestii.

[konradzior]

hahahah

Widzę, że umiesz tylko obrażać ludzi...

Forum to chyba jest miejsce do dyskusji a nie do przcepychanek na wyzwiska...

Nie chcę się z nikim wyzywać. nie mam na to czasu i ochoty...

>>> sorry pomyliłem się raz w dzieleniu ale weź pod uwagę że pisałem to dość późno w nocy...

Zapytałem o parametry diod bo nie opisujecie ich dokładnie...

Te lampy są super i dlatego się nimi zainteresowałem

Może nie jestem inżynierem elektronikiem ale za to jestem inzynierem materiałowym... Na pradzie się nie znam ale na materiałach trochę się znam.

Muszę użyć dokładnie 6 takich ledów o światłości 65 cd. Będa one miały moc 0.432 w co ze stratami na zasilaczu da jakieś 0.5 w czyli dwa razy mniej. Co mi po roku da oszczędność 50% kasy...

Wyczytałem też gdzieś, że diody są przyklejone do aluminiowego elementu który ma odbierać ciepło. A jak by je przykleić [np przy pomocy przewodzacego silikonu] do miedzianej płyty która ma 2 razy wiekszą przewodność cieplną? I do tego wszystkiego przymocować [np przyspawać lub przykleić] miedziany radiator od procesora?

Może diod będzie ich dużo ale będą miały połowę mocy przez co będą się mniej grzały...

To chyba nie jest problem jak się w fabryce ma robota...

Te lampy są zajebiaszcze ale można by je zrobić lepiej... Jak wszystko zresztą...

Ile takich lamp potrzeba do oświetlenia akwarium 200 litrów? [jeśli jedna ma strumień 8820 lm]

pozdr

[loccutus]

Ja mam czas ale ochoty na niepotrzebne kłótnie również mi brak. Kto zaczął "od chłopców" i wszechobecnej głupoty?? Sam sie prosiłeś o ripostę. I nie zarzucaj mi, że potrafię tylko obrażać ludzi, bo choć potrafię to robić doskonale to i znajdzie się kilku myślę którym tez pomogłem.

Ledów użytych do budowy lamp Pacific Sun nikt Ci dokładnie nie opisze, nie bądź naiwny. Czy Castrol powie Ci dokładnie z czego robią olej silnikowy ?? Albo zawierzysz producentowi, albo opiniom użytkowników, albo przekonasz się sam. Innego wyjścia nie ma.

To sie NIE UDA' date=' może nie znam sie na materiałach, ale uwierz mi ledów przerzuciłem już tysiące sztuk. Jeśli chcesz iść w kierunku wydajności i użyć ledów 0.02A do budowy panelu świetlnego, to proszę bardzo, możesz i będziesz miał naprawdę wydajne źródło światła ale masz 2 problemy:

- zasilanie takiej ilości ledów z odpowiednią sprawnością - tylko rozwiązania impulsowe = drogie

- nie starczy Ci miejsca nad akwarium.

Dlatego używa się ledów mocy 1, 3 i więcej wat, ponieważ mimo mniejszej sprawności lm/W potrzeba ich znacznie, znacznie mniej by uzyskać te 1000 lm. Mniej problemów z zasilaniem, za to więcej ciepła do odebrania ze struktury. Każdy kijek ma dwa końce.

]

Źle postawiłeś pytanie. Ile lumenów pakujesz teraz do akwarium? to jest dla Ciebie punkt wyjścia do oszacowania ile ledów potrzebujesz.

[Jader]

Obawiam się, że powierzchnia takiej lampy mogłaby przekroczyć powierzchnię akwarium A co do radiatorów, to wolałbym, żeby nic miedzianego w pobliżu mojego akwarium raczej nie wisiało...

[konradzior]

Nie no kto tu kogo zaczął obrażać... To ja ci powiedziałem pierwszy, że jesteś głąbem albo zebyś się uczył matematyki...

Wystarczy kupić płytki pcb oporniki do diód dodają gratis. Zasilacz od zestawu led już mam i wystarczy on do zasilenia 166 diód. Do lampy nad akwarium "wejdę" z napieciem 12 V więc będzie bezpiecznie... Bo nie chciał bym się popieścić z 230 V...

W zapasie mam zasilacze od starych telefonów...

A jak by by było mało to sie wezme za zasilacz od starego kompa... Powinno mu starczyć mocy na jakieś 2000 ledów więc zapas bedzie spory...

T5 sie pojdzie je... hm sprzedać.

Dlaczego nic miedzianego nie może wisieć nad akwarium?? Przecież miedź nie bedzie miała kontaktu z wodą a aluminium też nie jest idealne bo przecież durale korodują wżerowo w wodzie morskiej...

Powierzchnia lampy nie bedzie taka duża płytka pcb ma długość 24 cm czyli tyle ile szerokość mojego akwarium a szerokość płytki pcb to 10 mm więc nad moim akwarium zmieści się maksymalnie 100 takich płytek czyli 1200 diód led które będą emitowały 18 000 lm.

Choć zapewne do oświetlenia mojego baniaka starczy jakieś 600 diod.

Będzie ostre lutowanie!

Właśnie postawię pytanie inaczej. Ile lumenów wyemitowanych przez diody led potrzeba do oświetlenia akwarium morskiego pełnego koralowców sps? Myślę że nie potrzeba tyle samo światła co przy zastosowaniu świetlówek T5.

Nie ma rzeczy idealnych... Nie ma idealnych materialów i kobiet też. No może oprócz tej jednej i diamentu...

Właśnie wiecie z czego było by najlepiej zrobić obudowę lampy led?? Z diamentu... Nie przewodzi prądu elektrycznego jest idealnym przewodnikiem ciepła [chyba najlepszym], ma bardzo duży stosunek wytrzymałości do gęstości jest zbudowany z samego wegla i jest bardzo ladny. Tylko ta cholerna cena i brak możliwości wytworzenia/znalezienia monokrysztalu o odpowiedniej wielkości i kształcie... ehh

Konrad, zejdź z tonu wypowiedzi i wyluzuj bo jak nie to będzie ostrzeżenie.

SKoczekPL

[Jacek_Lublin]

I po co ta agresja Konrad daj na luz bo aż nie chce się czytać

Pozdrawiam Jacek

[Radek Ch]

Rób konradzior, rób... chętnie zobaczę akwa oświetlone mieszanką przypadkowych diód białych o widmie od 2800 do 6500k plus sterta HGW jakich niebieskich... Nie zapomnij też, że średnio nie wytrzymują te diody więcej, niż 10000h pracy...

[loccutus]

Jaki rezystor, o czym Ty piszesz....ok policzmy...

1200ledów /100mA zasilanych z 12V. Załóżmy że ich Vfwd@100mA = 3.2V Możesz zatem połączyć ich max 3 do jednego łańcucha których będziesz miał 400. Rezystory - 400 sztuk, w każdym tracisz (12-3.2*3)*0,1 = 0,24W * 400łańcuchów = ok 100W prądu który grzeje powietrze. Na wyprodukowanie samego światła potrzebujesz 1200*0,3W = 400W

Taką samą ilość światła uzyskasz ledami mocy których potrzeba powiedzmy 180sztuk. Niech mają też Vfwd=3.2V i zastosujemy tez rezystor (co jest imho głupie ale niech Ci będzie)

180/3=60 łańcuchów. Strata na rezystorze = (12-3.2*3)*0.35=0,84W (gorący rezystor!) * 60łańcuchów = 50W - połowa mniej. Na wyprodukowanie samego światła potrzebujesz 180W

Stosując drivery (źródła prądowe impulsowe) możesz osiągnąć poziom strat na poziomie 10% i tak się to robi = dlatego napisałem w żartobliwym tonie - w cudzysłowie i z emotką "zejdź z drzewa"... Zastanów się czy to o czym myślisz ma jakikolwiek sens i dlaczego nikt tak nie robi...

[Silver200]

Loccutus, że też nie szkoda Ci czasu i chęci na jałową dyskusję z kimś, kto wie wszystko najlepiej.

Konradzior, zamiast się wymądrzać zrób lampę i pokaż, że wiesz lepiej, a nie tylko teoretyzujesz.

[loccutus]

Nie, to nie tak - generalnie jeśli ktoś "wie lepiej" to i tak go nie przekonasz, ale przynajmniej ludzie którzy to czytają bo interesują się tematem mogą się czegoś dowiedzieć - dlatego staram się w miarę możliwości rzeczowo odpisywać każdemu...

[Lotnik]

Konradzior,

Mam wrażenie że żyjesz jeszcze w poprzednim odcinku, ale cóż chińczycy też tak zaczynali...

Niestety inżynieria materiałowa na PW nie zastąpi długotrwałych badań, wyposażonego laboratorium i zmarnowanego na potrzeby tychże badań materiałów których wartość możnaby szacować w tysiącach dolarów.

IMO oszczędź koralowce i pozostań przy T5 jeżeli nie chcesz płacić za high topowe technologie które masz podane na przysłowiowej tacy.

[konradzior]

Aż sobie kupiłem zasilacz laboratoryjny... Miernik cyfrowy już miałem więc

Mogę sobie zmierzyć napiecie, prąd, opór w każdym miejscu i ustawić dowolne napięcie do max 36 V i 2.5 A...

Jesteście w błedzie

Zmontowałem z owych ledów płytkę 12 diodową. Co 3 diody opornik 120 ohm [tak wychodzi z obliczeń...]. Listwa zasilana jest 12 V. Na kazdej diodzie jest napiecie 3.1 czasem 3.2 V bo diody nie są segregowane. Kupiłem te najtańsze 100 sztuk za 62 zł. Białe, 70cd 30 stopni 20mA 3 do 3,2 V. Robione przez firmę kingbright. Na zasilaczu laboratoryjnym ustawiam 12 V a on ustawia prąd 80 mA co daje 0.96 W na listwę czyli na jedną diodę 0.08 W. Diody 10 mm nie były chłodzone i po całym dniu świecenia nie nagrzały się prawie wcale...

powiem wam że ta płytka ostro "daje" Od patrzenia się w diody można oślepnąć...

Spokojnie lampę zrobię ale nie wszystko na raz. Zresztą wcale nie będe potrzebował 1200 tych ledów tylko tyle ich się na maxa zmieści nad moim akwarium...

Będę potrzebował dokładnie 432 diody. Narazie mam 60 w domu i 100 w transporcie...

Na badanie naukowe wydaje się miliony dolarów i czasem okazuje się że nic z nich nie wynika...

Z jakiego powodu mam dostać bana?? Bo sobie zażartowałem... sorry

Dajcie mi bana... Za to że cały czas ktoś mnie jedzie i próbuje mi uświadomić ze jestem głupi siedzę na drzewie albo że nie umiem liczyć lub ze żyje w innym świecie...

Wyemigruję sobie na stałe na mofib...

Może to brzmi jak bym się wymadrzał ale mogę tego tu nie pisać... Nikt mi za to nie płaci...

[loccutus]

...tymczasem jeden gość z chińskim zasilaczem' date=' prawie za friko przeskoczył całą czołówkę producentów LED i oświetlenia opartego na LED na świecie. Szacunek. To epokowe odkrycie w zasadzie trzeba by napisać maila do K-Bright'a że osiągneli już wszystko w 2001 roku robiąc superfluxy i od tego czasu dają d... badając nowe technologie. Skurczybyki jakby zamiast bezsensu szmal marnować wpłacili na np Caritas... Chociaż nie - bo to konkurencja - świeczki rozdają...

Pomijam kwestę że nie odjąłeś mocy traconej w rezystorze ale to i tak wiele nie zmieni. Chcesz nam powiedzieć że 432 ledy po 0.08W oświetlą Ci zbiornik...well... no.. dobrze... to co, powodzenia w boju i na efekty czekam(y)

[konradzior]

nie no znowu mnie obrażacie...

Widze za na tym forum jest masa ludzi którzy potrafią tylko wysmiewać innych... Jeśli nie podoba ci się moje zdanie to nie znaczy ze musisz mnie wyśmiewać i robić ze mnie cioła tylko dlatego ze myślisz inacze i nie potrafisz wyjaśnić dlaczego...

[loccutus]

To co chesz zrobić to nic innego jak wbijanie 1 calowego gwoździa w dębową dechę przy pomocy 50 gramowego młotka. Nastukasz sie jak dzięcioł, zamiast wziąć 5kg przyrząd i walnąć raz. Taka jest przekładnia tego o czym rozmawiamy. Dosłownie. Może teraz zrozumiesz...

Zmontuj z lepszych czytaj naszych płytkę 3 diodową. Oświetl obiema konstrukcjami naraz np sufit. Wtedy porozmawiamy o wnioskach. To że Cie światło z tych 12 Led razi w oczy nie znaczy kompletnie nic. Oświetl tym jakąś powierzchnię zobaczysz jak będzie "mizernie"

1 - sorry ale SAM Z SIEBIE jak to napisałeś robisz cioła

2 - wyjaśniam Ci od kilku dni dlaczego jesteś w błędzie, a Ty jak ten beton... I naprawdę nie mam zamiaru Cie gonić czy obrażać - po prostu koszmarnie błądzisz i ni cholery nie chcesz uwierzyć że Ci dobrze radzę (radzimy).

[konradzior]

1)Obrażanie mnie ciągle i teraz znowu...

2)Mam inne zdanie ale to nie znaczy że musisz mnie obrażać... Wiesz jaka jest prawda dajesz mi ja na dłoni ale ja tego nie łykam... i nie łyknę...

patrz wyżej... przeczytaj jeszcze raz i pomyśl

>> 2 razy lepsza wydajność swietlna

>> brak problemu grzania się ledów

>>2 razy mniejsze wydatki na prąd...

A to że diod jest 6 razy tyle to nie jest problem... przynajmniej jak dla mnie... Ja za 100 ledów płace 62 zł... czyli za 500 zapłacę 310 zł... Za prad zapłacę połowę tego co wy więc pieniądze mi się szybciej zwrócą... 3 razy mniej pieniedzy na prąd co miesiąc. Powinienem zaoszczędzić 22 zł miesięcznie czyli inwestycja mi się zwróci po ok 14 miesiącach...

3)Zlutowanie 1 płytki pcb zajmuje mi 10 minut... Wykonanie listweki do której przymocowane są ledy zajmuje mi 15 minut na 1 listwę 36 diodową. co daje razem z piciem kawy ok 50 minut na 36 diod... Myślę ze cała zabawa w budowę lampy zajmie mi dzień pracy... Już mam zlutowanych 5 płytek i zostało mi 31...

4)Lubię sobie polutować wieczorami zamiast browara przy telewizorze łoić...Dla mnie to zabawa a nie praca...

5)Jak bym miał robić 100000 takich lamp na handel to bym kupił sobie robota do lutowania płytek pcb i robota by szła sama 1000 razy szybciej. Bym miał do tego lamy które zuzywają 2 razy mniej prądu. Ale miliona dolarów na otwarcie fabryki nie mam... Zresztą pewnie ktoś opatentował konstrukcję lampy led do akwarium...

6) Lampy led są super... A mi zależy na oszczędności prądu bo chcę niedługo kupić sobie ogniwo sloneczne i zasilać lampy do akwarium przy pomocy słońca przynajmniej przez okres lata... 200 wattowe ogniwo powinno starczyć do oświetlenia wszystkich zbiorników... Lampę będę zasilał 12 V z akumulatorów...

7) oświetliłem dno zbiornika 12 ledami i było dość jasno.... Zobaczymy jak zmontuję całość...

[Silver200]

Klonradzior, Ty jakiś przewrażliwiony z tym obrażaniem jesteś. Proponuje, idź sobie polutuj, może to Ci pomoże, bo na razie to Twoje wypowiedzie nie są zbyt miłe.

[Grzegorz Dyzma]

Przepraszam ze sie wtracam bo juz zupelnie zgubilem watek.Nie jestem moderatorem czy tez nie staje po czyjejs ze stron. Zalozony watek z jest o swielowkach, sprawdzonych ledach z zalaczonymi zdjeciami uzytkownikow.Osobista niemila batalia ktora tu toczycie powinna byc zalozona w oddzielnym watku w tym dziale lub DIY. Wiec po co ten balagan?

[spajdi]

Hmm ogniwa fotowoltaiczne ... Ogniwo 180W kosztuje ok. 4500zł chyba średnio się opłaca ? Za te 4500zł te 180W to nie wiem czy to się Twoim wnukom zwróci... Generalnie przy aktualnych cenach ogniwa fotowoltaiczne to jedne z najdroższych o ile nie najdroższe źródła energii na świecie

[loccutus]

Grześ masz racje bajzel się porobił, ale przepraszam Was jak ktoś (bez urazy, bo znowu kogoś obrażam) bredzi, to nie mogę pozostać bierny dla dobra ogółu. Przepraszam.

2x wydajniej względem czego Power LEdów ?? Zaiste debile te ledy produkują, zamiast rozwijać technologię cofają się....

Brak problemu grzania się ledów - aha, zobaczymy jak zmontujesz te 430 sztuk z rezystorem ograniczającym + liniowy zasilacz

2x mniejsze wydatki na prąd - które mogłyby być 3x mniejsze gdybyś słuchał co się Do Ciebie pisze...

No i na koniec - pod ocenę czytelników. Twierdzisz, że robiąc panel 35W (432Ledy/0.08W) w starej technologii oświetlisz akwarium tak samo jak ja 70ma ledami 1W nowej generacji, bo według Ciebie oba zestawy mają taki sam strumień świetlny...... dość śmiała teoria.

Dobra ja swoje napisałem - EOT.

[Radek Ch]

konradzior, masz już pomierzone widmo, jakie uzyskujesz? (po ludzku - rozkład temperatury barwowej dla swojego wynalazku). Bo jak nie osiągniesz 14000-16000k, to będzie efektownie wywalone w błoto 310zł... A wracając do wydajności - już wyżej pisałem, jaka jest różnica wydajności na diodzie superflux i powerLED. Aha, wydajność baterii słonecznej to średnio (w zależności od nasłonecznienia) do 60%. Tak więc z 200W uzyskasz po podliczeniu strat przy w pełni słonecznym dniu i wbudowanym w baterię silniku śledzącym położenie słońca około 120W. Dla Twojego miejsca zamieszkania w pełni słonecznych dni w okresie kwiecień - wrzesień jest... 34. Tak więc w pozostałe dni średnia wydajności jedzie Ci do max 30%. Kombinujesz ciągle w złym kierunku, ale chyba sam się musisz sparzyć, żeby się nauczyć. I jeszcze jedno - kup jeszcze luksometr i miernik poboru prądu (taki kontaktowy "oszczędzacz), przydadzą się do porównań

[Peniek]

Robilem na zwyklych diodach oswietlenie refugium w filtrze kaskadowym,efekt zaden,te diody maja za mala moc co przeklada sie na maly zasieg emitowanego swiatla,dlatego nawet jak wsadzic ich ze 1000000000000000000 to i tak zasieg efektywnego swiecenia wyniesie max 10-15cm wiec do oswietlenia akwa nijak sie nie nadaja.

[Silver200]

A wy się nie znacie i ciagle go obrażacie. Zamiast paść na kolana i błagać o litość to jakieś swoje herezje głosicie:)