240l - Moje pierwsze gruzowisko :)

[lukaszmozdzen]

Witam,

Nie miałem jakoś nigdy odwagi na upublicznianie swojego baniaka (pewnie z powodu spodziewanej krytyki ewentualnie) dlatego w większości drobne pytania kierowałem na forum a resztę do prywatnych doradców Grzegorza Dyzmy i Filevandrela (dzięki chłopaki za OGROMNĄ pomoc i porady). Niestety jakoś z czasem ew. porady przydają się w miarę szybko, nie zawsze chłopaki mają czas (oczywiście jak każdy i trzeba to zrozumieć) dlatego się zmobilizowałem i za poradą Grzegorza wstawiam tu swój baniak do dokłębnej oceny i krytyki (niechętnie ale krytyka pomaga spojrzeć na baniak z innej perspektywy tym bardziej, że są tu bardziej doświadczeni w tej dziedzinie niż taki żółtodziub jak ja). Także dla nowych początkujących może kiedyś się to wszystko przyda. Dodam, że do akwarystyki morskiej przechodzę ze słodkowodnej (po 2 latach przerwy bez jakiegokolwiek szkła w domu - wyjazd za granicę) więc jakieś tam podstawowe pojęcie nt. obserwacji staranności i wkładania serca w pracę mam.

Więc tak, podstawowe dane które niejako w stopce ale mimo wszystko:

Wymiar: 120x40x50

Pojemność: 240l

Sump: tak, 72 litry, teoretycznie dwukomorowy, praktycznie 3 (jedna środkowa komora ok.3-4cm)

Cyrkulacja: 2 x Tunze Nanostream 6045 = 9000l/h

Pompa obiegowa: AquaMedic Ocean Runner 3500 = 3500l/h

Oświetlenie: 4 x 54W T5 (2x Arcadia Marine Blue + 2x Arcadia Marine White) + ośw.nocne na ledach 10szt.

Odpieniacz: Beast (Wave) 400P

Komin: Tak, dwa otwory, durso + powrót poza kominem

Autodolewka: Niveaumat SP3000

Żywa Skała: Indonesian LR 30kg

Żywy piasek: 2 x Natures Ocean Live Aragonite Reef Sand 20lbs (9.072kg)

Proces zalewania, przejściowych problemów i dojrzewania (dziennik):

Zalanie docelowe + zasolenie - 5.07.2009

Testy (raczej żadna niespodzianka - 7.07.2009 PH 8,0 | KH ok.6 | NO3 0 | NO2 0,1 | NH3/NH4 0

Pierwsze wprowadzenie skały 10kg

(skała, którą otrzymałem nie

spełniła moich oczekiwań) - 21.07.2009

Testy - 24.07.2009 PH 8,2 | KH ok.6,4 | NO3 20 | NO2 0,6-0,7 | NH3/NH4 0,25

Zwrot tzw. skały - 27.07.2009

Dostawa i wprowadzenie 30kg LR - 29.07.2009

Testy - 30.07.2009 PH 8,4 | KH ok.6,1 | NO3 20 | NO2 0,2 | NH3/NH4 0,25 | Zas. 1,023

Testy - 13.07.2009 PH 8,6 | KH ok.7,2 | NO3 0 | NO2 0,1 | NH3/NH4 0,25 | Zas. 1,025

Dodanie żywego piasku - 14.08.2009

Testy - 15.08.2009 PH 8,4 | KH ok.5,7 | NO3 0 | NO2 0,1 | NH3/NH4 0,25 | Zas. 1,024

Testy - 05.09.2009 PH 8,2 | KH ok.7 | NO3 0 | NO2 0,1 | NH3/NH4 0,25

Testy - 19.09.2009 PH 8,0 | KH ok.5,9 | NO3 2,5 | NO2 0,1 | NH3/NH4 0,75 | Zas.1,024

Testy - 30.09.2009 PH 8,4 | KH ok.7 | NO3 2,5 | NO2 0,1 | NH3/NH4 0,25 | Zas. 1,024

Testy - 10.10.2009 PH 8,2 | KH ok.7 | NO3 3,5 | NO2 0,1 | NH3/NH4 0,15 | Zas. 1,023

Wprowadzenie krewetki

L. Wurdemanni + parę dni wcześniej

4 krabów (3x Red

Hermit Crabs + 1 Blue) - 16.10.2009

Wprowadzenie 15 (!) ślimaków Turbo - 20.10.2009

Testy - 21.10.2009 PH 8,4 | KH ok.7 | NO3 2,5 | NO2 0,1 | NH3/NH4 0,25 | Zas. 1,024

Ca 340 | Mg 1140

No to by było tak w skrócie historia baniaka w większości pokazująca zmiany parametrów mojej wody. Jak można zauważyć od dłuższego czasu parametry wody stabilne ale dalej NH3 i NO2 w miarę znajdywalne. A może to ja jestem przewrażliwiony i mam te wyniki odczytywać jako "ledwo wykrywalne". Poziomami KH raczej proszę się nie przejmować, ta skala od żółtego do niebieskiego jaką ja mam jest taka, że zawsze nie wiem ile tak naprawdę jest, ale wg skali wykazuje że w normie.

Z życia to czekam dalej na drugą krewetkę. Były zamówione dwie, ale jedna z nich doszła martwa więc czekam na wymianę. Ta którą mam jest schowana za skałami i od frontu jej nie widać. Muszę z bocznej szyby z bardzo bliska się przyjrzeć by ją dostrzec. Początkowo myślałem, że martwa bo ani widu ani "słychu" ale wkońcu ją dojrzałem. Pływają 4 kraby, 15 Turbo, ok.2 małe dzikie kraby (jeden to taki włochaty chyba ) i Nassarius Vibex i Morula Uva (było ze skałą).

I teraz trochę stoję w miejscu i nie wiem z czym ruszyć dalej. Parametry zdają się wykazywać, że chyba na korale za wcześnie. Clean up crew w podstawie "zamontowana". Jakie inne żyjątka warto wprowadzić na typ etapie?

Może podam do oceny planowaną obsade (była w którymś temacie ale nie spotkałem się z dużym odzewem):

1 Partia

- Amphirion oceallaris - 2

- Chromis artipectoralis - 2

- Lysmata amboinensis - 1-2

- Lysmata wurdemanni -2

- Cryptocentrus cinctus

- Kraby - 6

- Salarias fasciatus

- Nemateleotris magnifica

2 Partia

-pseudocheilinus hexetania

3 Partia

- Zebrasoma Flavescens

No i na końcu może zdjęcia dziś robione, z czasem może pododaję poszczególnych mieszkańców którzy nie mieli akurat okazji zabłysnąć przed aparatem

Zdjęcia robione aparatem Sony Alpha 200 + standardowy obiektyw. Powoli dochodzę do żądanych efektów, choć nie ma za wiele co fotografować takie tam gruzowisko.

Ale się rozpisałem. Nic, czekam na porady, pytania, sugestie, krytykę

Dzięki

[lukaszmozdzen]

Jeszcze jedno, trochę się osadu ostało na piasku. Myślicie żeby to odmulić? Cały piasek czy tylko z wierzchu wężykiem przejechać. Po małym wyczyszczeniu już prawej i tylnej szyby glonów też się trochę na tym piasku osiadło.

[Grzegorz Dyzma]

Swietny opis Lukasz, bardzo przydatne takie staranne notatki.

Skale dales pod konec lipca, mija praktycznie trzy miesiace a parametry jeszcze nie takie jak powinny, pospiech nie jest wskazany ale ja dodalbym bakterie. Hagen, albo Prodibio. Ze zwierzakami jeszcze sie wstrzymaj niech ekipa czyszczaca wykona swoja robote a parametry dojda do siebie. Slimaki ktore dodales tez wydalaja, wiec parametry moga sie jeszcze zmienic.

Magnez troszeczke za niski, jaka sol stosojesz?

Pozdrawiam

[Peniek]

Pomyśl o lepszym odpieniaczu.

[lukaszmozdzen]

Grzegorzu, sól to TM. Mógłbyś podać jakieś linki do konkretnych opakowań tak żebym mógł sobie poszukać i zakupić w miarę tanio? Dziś byłem w lokalnym sklepie ale jakoś lipa u nich.

@Pieniek a dlaczego? Z tego co widzę to póki co pieni ładnie, ustawiony tak po środku i z tego co widzę to tak raz na tydzień-półtora go wypłukuję i to wtedy w połowie jest napełniony. Kiedyś coś mi się stało (sam już zapomniałem co) i mi wywaliło z kubka Sam osobiście na niego nie narzekam

[lukaszmozdzen]

Czy to o ten specyfik na przykład Ci chodziło Grzegorzu? http://www.reefstore.co.uk/cart/StartUp-pr-17701.html

[Grzegorz Dyzma]

Tak moze byc ten, lub sam Biodigest. Duze opakowania wychodza najkorzystniej i starczaja dosyc dlugo. Nie wiem co jest napisane w instrukcji jezeli chodzi o dawkowanie. Podobno bakteri Prodibio nie da sie przedawkowac. Ampulka wystarcza na 1000litrow. Opinie na temat dawkowania bardzo rozne. Zazwyczaj przy podmiance.Jedna ampulka co 2 tygodnie, inni dodaja co tydzien, jeszcze inni dziela ampulke i reszte przetrzymuja w lodowwce zaklejajac guma do zucia. Ktore z dzialan najbardziej prawidlowe?Nie wiem, ja leje co tydzien, po podmiance, pol ampolki i zaklejam guma kulka:D

[lukaszmozdzen]

W międzyczasie zrobiłem jedną podmianę 20l (jakieś 2 tygodnie temu). Mogło mieć to jakiś wpływ?

Robić teraz jakieś podmiany? Jeśli tak to ile i jak często. Jeśli nie to kiedy zacząć? I co z tym syfem na piasku? Próbowałem wciągnąć wężykiem ale razem z syfem piasek się zasysa.

[lukaszmozdzen]

Grzegorzu (nie wiem czemu, ale wygląda ten temat jak rozmowa między mną a Grzegorzem, zero odzewu), podczas zakupu akwarium otrzymałem parę produktów Hagena jak np. Nutrafin Cycle taki jak tu http://www.swelluk.com/marine/marine-treatments-and-additives-388/additives-392/nutrafin-cycle-8200.html

Myślisz że też będzie dobry?

Prosiłbym jeśli ktoś to czyta (a widzę że czyta parę osó o ew. odpowiedzenia na moje pytania. Czy tylko tacy którzy mają skomplikowane problemy lub akwarium założone na kranówie i soli i wielkim bagnem mają szansę na szersze zainteresowanie plus pomoc? Nie żądam tego od Was, proszę jedynie, ale czasem ciężko czekać w nieskończoność na pytania. Przyznam, iż metodą prób i błędów nie mam odwagi działać.

Pozdrawiam

[JODLA]

Witam, przeczytałem dokładnie opis i wydaje się, że wszystko odbyło się tak jak powinno, na moje oko dojrzewanie powinno się już powoli kończyć a niestety chyba tak nie jest masz trochę dużo tego zielska i innych farfocli. Mamy bardzo podobne zbiorniki, jeżeli chodzi o litraż i sprzęt poza kilkoma wyjątkami (odpieniacz i oświetlenie). W moim zbiorniku bardzo pomogło kilka rzeczy, przede wszystkim Balling podawany przez pompy a nie z ręki, ponieważ jak chyba większość z nas nie zawsze ma czas na sukcesywne dozowanie, pozwoliło mi to na utrzymanie na stałym poziomie Ca, kH i Mg, co nie jest bez znaczenia, druga rzecz to absorbery węgiel i rowa. Oczywiście to co napisałem wyżej to nie sposób na to żeby ci zbiornik dojrzał tylko rady na przyszłość, z których może skorzystasz. Tak jak napisał Grzegorz dodaj jakieś bakterie ja podaję prodibio przy każdej podmiance, co 2 tyg. 1 ampułkę. Zastanawiam się nad klarownością wody ona tak wygląda czy to po prostu tak wyszło na zdjęciach? Ja większość zakupów robię na Ebayu przede wszystkim niższe ceny niż w sklepach no i dostępne od ręki, a w sklepach internetowych można się czasem zdziwić jak coś kupisz a oni ci to przyślą za miesiąc.

Pozdrawiam

[danp]

Lukasz cierpliwosc to po pierwsze (wiem wiem latwo sie mowi gdy juz sie chce wpuscic "cos plywajacego").

Odpienka nie znam, ale skoro Peniek ci pisze ze moze byc cienki moze trzeba bedzie pomyslec o czyms wydajniejszym.

Jak jodla napisal wegiel i cos do wydobywania po4 ci sie na pewno przyda w przyszlosci (chocby rowa).

Na sam koniec nie zdziw sie jak ci 5 akwarystow poda 6 teorii na pewne sprawy, ja przy swoim pierwszym akwa mialem tyle glonow na skalach ze wytargalem cala skale (duzo tego nie bylo bo akwa 120l) i wyskubalem cholerne gloniska, szybko przeszlo. Inne teorie to chocby okresowe zaciemnienie (wg sprzedawcow jednego ze sklepow), nie potrafili albo nie chcieli jednak powiedziec czy za 3 dni te gluty nie wroca. I badz tu madry

Na pewno nie spiesz sie z ladowaniem ryb i korali poki nie opanujesz sytuacji, latwiej ci bedzie walczyc z tym czyms.

Powodzenia.

[Peniek]

Kolega Filawandrel wspominal kiedys ze Beast-400 ledwo dawal rade w jego 60litrach wiec w 240l to juz nie chce mowic...

[lukaszmozdzen]

@jodla dzięki za rady na przyszłość, napewno sobie zapamiętam i przemyślę choć nie wiem czy bailing na taki litraż to dobry i ekonomiczny pomysł. Co do wody, to nie wiem co dokładnie masz na myśli, zdaje się że to raczej zdjęcia i szyba niezbyt czysta, choć wg mnie mogłaby być lepsza. Albo jestem przewrażliwiony albo mi coś w tej wodzie pływa: może bardzo drobne pęcherzyki powietrza w bardzo małej ilości (choć system jest raczej szczelny) albo jakieś drobinki glonów i innego syfu. Z tym może być problem ;/ Również wszystko co kupuję staram się kupować na eBay'u. Naprawdę niskie ceny, sporo można zaoszczędzić a wysyłka natychmiastowa. O wyborze już nie wspominam.

@Pieniek choć to mój bliski znajomy to albo nie zwróciłem uwagi albo nie widziałem tego wątku, w każdym bądź razie póki co jest ok. Może jak więcej życia dojdzie to wtedy może być problem. Jak narazie żadne wydatki w najbliższym czasie chyba nie będą przewidziane na akwa :/

Widzę, że po mojej interwencji trochę sie poprawiło Dziękuję wszystkim za pomoc i zapraszam do dalszej dyskusji i porad.

PS: Dziś przyszła druga krewetka (zamianka za tą która przyszła padnięta). W czasie aklimatyzacji zauważyłem, że poprzednia o dziwo zaczęła sie nieśmiało pokazywać Coś chyba w wodzie piszczy

[lukaszmozdzen]

Ok, to może ja wypunktuje swoje pytania/problemy/obawy.

1. Z uwagi iż posiadam w domu Nutrafin Cycle, na forum można wyczytać, że dobry środek toteż nic innego nie kupuję. Wg instrukcji dwie zakrętki na 70l tygodniowo. Z uwagi iż mam w obrocie ok. 4 razy tyle to wychodziłoby 8 zakrętek czyli prawie cała 100ml butelka (80ml). Z tym że to do akwarium dopiero co zalanego.

Pytanie brzmi: ile wlać tego teraz, po trzech miesiącach? Nakrętkę dziennie?

2. Próbowałem dziś powyrywać te glony. Co większe palcami, co mniejsze szczoteczką. Tak się pośpieszyłem, że nie pomyślałem jak wielki syf będę miał w akwa. I tak też się stało. Powyłaczałem wszystkie pompy, poczekałem aż to osiądzie na dnie i wtedy co nie co wężykiem przefiltruję. Coś tam się udało. Z tym, że nadal po włączeniu pomp drobny syfek sobie pływa w akwa. Wydaje mi się, że od czasu włożenia skały zawsze coś się pałęta w tej wodzie. Po dodaniu niewielkiej ilości drobniutkich bąbelek w obiegu (nie wiadomo skąd) robi sie niezły galimatias.

Pytanie: co z tym fantem zrobić? Czekać aż glony zostaną zjedzone/znikną po dojrzaniu zbiornika? A może jakiś filtr mechaniczny podłączyć na dwa dni póki za dużo w akwa nie ma? Jak forumowicze sobie radzą z drobinkami a potem z kupami (one przecież nie znikają same od siebie)?

3. Jak sobie radzicie z bąblami gdy uruchamiacie system/pompę na nowo? U mnie po włączeniu to tyle bąbelek powstaje, że jak sobie tak myślę na przyszłość jak wpuszcze coś co nie lubi tego to może być problem. Pytam więc za wczasu.

4. Robić teraz jakieś podmiany? Jeśli tak to ile i jak często. Jeśli nie to kiedy zacząć?

[Grzegorz Dyzma]

Czesc Lukasz:waving

Akcja z czyszceniem skaly w sposob mechaniczy to dobry i skuteczny pomysl,ale najlepiej robic to wodzie z podmianki w osobnym wiadzrze czy kuwecie z woda zeby syf w akwa nie zostawal. Chetnie bym pomogl,ale po ostatniej akcji z glonami mam szlaban na wyjazdy.

Jezeli chodzi o bakterie to z mojego o punktu widzenia cala butelka na jeden sztrzal. Przy twojej objetosci i stanie zbiornika to nie jest proporcja jak 0,7 Wyborowej na glowe.

Jak schodza glony? czy przylekkiej interwencji zlaza ze skaly bez problemu? czy dalej mocne, rwa sie w palcach i czesc dalej zostaje na skale. Wsadz jakis filtr mechaniczny ze zlodkowodnego odfiltruj troche wode. Na wieksze kawalki dobra siatka na ryby i krecenie osemek:googleye

[lukaszmozdzen]

Hej Grześku,

Myślałem nad oczyszczeniem tej skały poza akwa tak jak pisałeś, ale jakoś się bałem o to co w skale ewentualnie itp. Z dwojga złego chyba ta metoda byłaby lepsza :/

Glony schodzą z trudem. Mowa o tych na skale. Tak jak piszesz, większe kawałki ok. drobne szczoteczką z trudem schodzą. Sporo zostało ale to już tylko taka drobnica a nie mam żadnej mini kosiarki (chyba, że ktoś ma patent na zaprogramowanie krabów ).

A co nt. reszty pytań? Coś wiecie?

[AquaManiac]

Nie wiem czemu pytasz o filtr mechaniczny, po prostu go wkladaj! Wiekszosc akwarystow uzywa jakies formy filtracji mechanicznej oprocz odpieniacza. Poza tym zmierz fosforany, moze doloz troche obsady czyszczacej typu slimaki czy pustelniki.

[lukaszmozdzen]

Pytam bo wlasnie kiedys czytalem ze mechanicznych wlasnie sie nie stosuje, dlatego sie dziwie. Ale skoro tak to zaraz lece kupic jakis maly. Dzieki

[Grzegorz Dyzma]

Lukasz teraz to i ja trace cierpliwosc:-)

Filtr mechaniczny tylko na jakisz czas zeby powciagal glony. Wyklarowal troche wode. Pozniej to trzymasz go w szafce.

Dzial dla nowicjuszy sie klania chyba jednak malo czytales.

[lukaszmozdzen]

Grzegorzu Grzegorzu. Nie miałem wcale zamiaru go trzymać w nieskończoność Trochę ten dział dla nowicjuszy przejrzałem przez te parę miesięcy. Miałem na myśli, że wiadomo mi było o niestosowaniu go w akwariach morskich w żadnym wypadku, raczej mnie trochę zdziwiła możliwość tymczasowego użycia. Kupiłem mały taki żeby mi się przydał do mieszania wody z solą na podmiany.

Pozdrawiam

[lukaszmozdzen]

Jeszcze co do tego filtra. Jest on mały na max 50l, przepływ 100l/h. Niestety, na mieszanie wody z solą jest ok, ale chyba nieco za słaby na wyklarowanie wody w głównym zbiorniku. Jeśli paproch sam nie wpadnie centralnie w filtr to nie zbierze nic. Obym się mylił i po dwóch dniach zauważył faktycznie poprawę.

PS: Nutrafin Cycle w ilości 100ml został dolany do zbiornika.

[lukaszmozdzen]

Jeszcze jedno, węgiel. Używać czy nie?

[lukaszmozdzen]

To ja czekam na odpowiedzi na pytania a w międzyczasie aktualne fotki, wyniki testów itp.

27.10.2009 wkońcu dotarła druga z krewetek Wundermanni, o dziwo od tej pory pokazują się obie więc mam na co zawiesić oko.

28.10.2009 Zostało dolane 100ml Nutrafin Cycle oraz z grubsza spróbowałem pooczyszczać skałę z glonów. W akwa pojawiły się brązowe glony (cyjano?). Czy to od tych bakterii? Myślałem, że czyszcząc skałę z zielonych drobnych glonów będę miał spokój, a teraz mam te brązowe prawie wszędzie: skała, szyba tylna, piasek.

Testy:

PH - 8,4 (bez zmian)

KH - 7 (bez zmian)

NO2 - 0,2 (wzrosło dwukrotnie o 0,1 od ostanich pomiarów)

NO3 - 5 (wzrosło dwukrotnie o 2,5 od ostanich pomiarów)

NH3/NH4 - 0,25 (bez zmian)

Ca - 280 (spadek o 60)

Mg - 1050 (spadek o 90)

A tu oto zdjęcia:

Proszę o wszelkie sugestie

Dziękuję i pozdrawiam

[lukaszmozdzen]

Znów mam wrażenie, że zostałem sam sobie.

Ponawiam pytanie: czy wg Was glony na ostatnich zdjęciach to cyjano? Przejdzie samo? Mniej więcej po jakim czasie?

Dziękuję

[Efendi]

raczej wygląda na dino...dojrzewanie zbiornika poczekac powinno samo zejść....pozdrawiam