..

[Olek]

Dawno już dałem sobie spokój z dyskusjami politycznymi tego typu bo w ten sposób nic się nie zmieni a jedynie utwierdza rzad w przekonaniu, ze Polak jest glupi. Dla mnie sprawa jest prosta kto będzie chciał ten znajdzie swoją używkę, czy w sklepie, czy na ulicy. W konstruktywne wykorzystanie podatków i akcyz nie wierzę bo ile by ich nie było to i tak będziemy zrywac zawieszenia na naszych drogach, a do lekarza specjalisty czekac pół roku. Ja wychodzę z założenia, że wolnośc wyboru to jeden z najpiekniejszych przywilejow jaki czlowiek posiada i widząc takie akcje nie mogę się nadziwic, ze niektorym nie zalezy na tym by byc wolnym. Nie mam dzieci ale sam jestem mlody i nie wierze w moc wladzy ustawodawczej czy tym bardziej wykonawczej w tej kwestii. Zawsze mozna sie niszczyc czy to w sposob legalny czy nie i zamiast sztucznie chronic dzieci nauczylbym je korzystac z przywileju jakim jest wolnosc. To, ze ja nie wyobrazam sobie cpania nie znaczy, ze nie jest to sposob na zycie innych. Zycie jest za krotkie i zbyt skomplikowane by dalo sie tak prosto zakazac pewnych rzeczy, jak juz wspomniano- zniszczyc mozna sie wszystkim szybka jazda, piciem, nieracjonalnym zywieniem itp. Dopalacze to tylko czubek gory lodowej.

P.S podobno dzisiaj ktos dostal nobla za osiagniecia naukowe w dziedzinie in vitro.

[Grzegorz Dyzma]

A czy wiagra to nie dopalacz:outtahere

[chodi]

Grzegorz a ty juz na viagrze? wiesz ze jest juz w tesco bez recepty? Hehehee

[basterek-4]

Witam ! Śmiać mi się chce, jak czytam nie które wypowiedzi bo za moich młodych lat produkty kolekcjonerskie to były np: znaczki, puszki po piwie czy paczki po zagrabanicznych papierosach. Ile się trzeba było nagimnastykować żeby coś fajnego zdobyć ... i dawało radę . Zabraniając teraz legalnie kolekcjonować kolekcjonerom, spowoduje się większe zarobki handlarzy nielegalnych . Szara strefa istniała, istnieje i pewnie będzie istniała, żadna prohibicja zapewne tego nie zmieni. Dorośli teoretycznie powinni wiedzieć co kolekcjonują (chcą, potrzebują, niech mają), gorzej że dzieci się takim badziewiem interesują i mają do niego dostęp.

[szarykruk]

Heh, najlepiej w dziecku zaszczepić hobby, wtedy będzie wydawać pieniądze na to co lubi i braknie na używki. Zresztą tutaj wszyscy wiedzą jak to działa

[PawełG]

Jak niektórzy forumowicze też uważam iż jest to temat zasłona dymna,na zamówienie rządu zrobiono kilka reportaży,artykułów w gazetach jak wcześniej sprawa krzyża

[Marqo]

.

[looolek44]

Oczywiście że zasłona - zgadzam się z PawłemG - a nawet reklama jaki rząd bezwzględny. Aby do wyborów samorządowych a potem wszyscy zapłacimy za "akcje z siekiereczką" - król dopalaczy nie popuści. Moralność to jedno a prawo to drugie.

[Waldi]

dać ludziom trawy!!!

bo przez te kombinacje z dopalaczami będą ciagle skład zmieniac i ciul wie czego tam domieszaja za każdym razem coś innego to dopiero cholera mix

[premiero]

@lukoliczan :

Widzę że nie zrozumiałeś nic z mojej wypowiedzi. Pisałem o wpływie - przede wszystkim - na osoby trzecie, o czym napisał też później ZenonPL. O samych zażywających, główny organizator dopalaczy - według mediów - powiedział: "To debile". Nie wiem czy masz dzieci, rodzinę, ale z Twoich wypowiedzi wnioskuję, że masz raczej słabe pojęcie, jaki wpływ na całe rodziny, mają dragi. Nawet incydentalne spożycie może skończyć się poważnymi konsekwencjami. I nikt nie robi z biorących bandytów, dopóki sami z siebie ich nie zrobią. Ja nie biorę, nie brałem i brał nie będę. Znam takich co brali i są teraz tzw. porządnymi ludźmi. Znam też takich, którzy niestety, takimi nie są, bo zamiast mózgu, mają sieczkę. Żaden z dopalaczy nie ma atestu PZH - jak myślisz, dlaczego?

Popracowałbyś na pierwszej linii z policjantami, w stowarzyszeniach takich jak MONAR, posłuchał historii ludzi. Zobaczyłbyś jaka jest prawda. Nie twierdzę, że to by Ciebie zmieniło, bo ludzie (zazwyczaj) nie zmieniają się z dnia na dzień.

A co wspomnianej Marihuany, to pozwolę sobie zacytować:

Najnowsze badania i publikacje (np. Richard, 1999) nie pozostawiają złudzeń:

- w dymie palonych konopi znajdują się substancje smoliste, które przy długotrwałym paleniu uszkadzają górne drogi oddechowe (krtań, oskrzela), płuca, wątroba i mięsień sercowy

- chroniczne palenie marihuany może powodować raka (Fligiel i in., 1988) - dym konopi jest bardziej kancerogenny, niż dym nikotynowy (Jones, 1980), w dodatku zwykle trafia do płuc bez pośrednictwa filtra oraz dłużej w nich przebywa

- u chronicznych palaczy spada odporność immunologiczna organizmu (THC powoduje zmiany w metabolizmie komórkowym i syntezie DNA)

- THC działa toksycznie na jajniki (zmniejsza się częstotliwość owulacji) i jądra (zmniejsza się ilość plemników i pogarsza jakość spermy) a także płód (mniejsza waga urodzeniowa, wrodzone wady narządów wewnętrznych, mniejszy iloraz inteligencji, mózgowe porażenie dziecięce); palenie marihuany przyczynia się też do przedwczesnego porodu (Day i Richardson, 1991) oraz zwiększa prawdopodobieństwo zachorowania dziecka na nowotwory typu astrocytomas i białaczka (Kuitjen i in., 1990, Robison i in., 1989)

- u osób z predyspozycjami do schorzeń kardiologicznych mogą wystąpić zaburzenia rytmu serca (Aronow i Cassidy, 1974, 1975)

Ponieważ większość osób popalających nie pali codziennie - argumenty o szkodliwym działaniu na organizm mogą na nich nie robić wrażenia. Bo rzeczywiście - przy jednorazowym poddaniu organizmu działaniu THC żadnych wyraźnych dolegliwości nie dostrzeżemy. Wymienione fizyczne skutki uboczne są też mniej groźne od tych, które towarzyszą piciu alkoholu czy paleniu nikotyny (uzależniony od nikotyny pali znacznie więcej papierosów, niż palacz marihuany - jointów).

Dużo groźniejszy - bo poważniejszy i szybszy w skutkach - jest natomiast niszczący wpływ THC na psychikę. Tym bardziej, że nawet przy okazjonalnym paleniu wpływ ten jest długotrwały. THC odkłada się bowiem w tkance tłuszczowej mózgu, którego komórki składają się w dużej części z lipidów. THC umiejscawia się w okolicy synaps, zaburzając przepływ impulsów nerwowych. Mózg przyzwyczaja się do takiej sytuacji. Systematyczne palenie sprawia, że myślenie bez jointa staje się utrudnione. Stąd pomysły, że marihuana rozjaśnia umysł, otwiera wrota percepcji itp.

Przy długotrwałym używaniu THC może dojść do wywoływania chorób i zaburzeń psychicznych. Kilkakrotnie wzrasta ryzyko zachorowania na schizofrenię (np. Thornicroft, 1990). U osób podatnych THC może też wywołać stany depresyjne, myśli samobójcze, bezsenność, lęki, psychozy, zaburzenia koncentracji, ataki paniki i urojenia prześladowcze. Nawet słynny raport WHO, niezwykle przychylnie traktujący marihuanę, podaje: ''Sugestywne dowody wskazują, że duże dawki THC mogą wywołać ostrą psychozę z przewagą takich objawów, jak splątanie, amnezja, złudzenia, halucynacje, lęki, pobudzenie i hipomania [...] Osoba, która w wieku dojrzewania paliła konopie co najmniej 50 razy, w wieku 18 lat ponosi 2-3 razy większe ryzyko zachorowania na schizofrenię, niż młody człowiek, który nigdy nie palił konopi''. Jeśli nie wiesz, czym jest schizofrenia - proponuje się zainteresować.

Jak każda używka zmieniająca świadomość - marihuana przyjmowana przez ludzi młodych opóźnia ich rozwój emocjonalny. Palacz nie uczy się radzenia sobie z emocjami ani też konstruktywnego rozwiązywania problemów. Marihuana palona w młodym wieku sprawi, że Twoja osobowość będzie zniekształcona: będziesz mniej odpowiedzialny, będziesz mało odporny na stres i pozbawiony głębszych aspiracji życiowych (cele życiowe po pewnym czasie sprowadzają się do planów przeżycia kolejnej fazy).

Najczęstszym i najłatwiej zauważalnym przez otoczenie osoby palącej marihuanę jest zespół amotywacyjny. Choć niektórzy badacze spierają się o to czy traktować go za odrębną jednostkę chorobową - to bezdyskusyjne są jego objawy. Najczęściej są to: zmniejszona energia, spadek ambicji, nieadekwatna ocena sytuacji, wyraźne pogorszenie pamięci, roztargnienie, rozkojarzenie, nieracjonalne myśli, skłonność do ulegania sugestiom, kłopoty w porozumieniu się z innymi, zanik zainteresowań. Niektórzy badacze twierdzą także, że zespół amotywacyjny może wystąpić jedynie u osób o określonych cechach osobowościowych (za: Drug Use And Abuse, 1999) . Moje osobiste obserwacje osób palących wykazują jednak, że zespół amotywacyjny występuje bardzo często.

Stosunkowo często u palaczy, którym chwilowo zabrakło "materiału" występuje też rozdrażnienie, z którym starają się najczęściej walczyć przez przyjęcie kolejnej dawki THC.

Marihuana w wyraźny sposób osłabia też zdolność przyswajania sobie nowych informacji (np. De Long i Levy, 1974). Jeśli palisz - licz się z konsekwencją kłopotów z nauką. Badania wykazują, że u palaczy marihuany zwykle pogarsza się pamięć, uwaga i koncentracja (raport WHO, 1995).

I takie są właśnie realia.

[Iceberg]

...ktos tam na poczatku sie oburzyl ze mialo byc bez polityki...rownie dobrze mogl napisac ze mozna sie wypowiadac ale bez stosowania liter...przeciez wszystko jest polityka,nano reef to polityka,nasze akwaria to polityka i nasza wolnosc to polityka...coraz bardziej dochodze do wniosku ze tego typu tematy mijaja sie z celem...chyba lepiej stosowac zasade "zyj i daj zyc",jest wtedy zdrowiej,choc moje zdrowie to przeciez tez polityka...tematy takie zawsze zaczynaja sie na "zerze" i na "zerze" koncza...Pozdrawiam...

[Yendruu]

Oto co mówi Korwin ... szczególnie pkt 3 :-)

[luft]

#288138 Iceberg :

...ktos tam na poczatku sie oburzyl ze mialo byc bez polityki...rownie dobrze mogl napisac ze mozna sie wypowiadac ale bez stosowania liter...przeciez wszystko jest polityka,nano reef to polityka,nasze akwaria to polityka i nasza wolnosc to polityka...coraz bardziej dochodze do wniosku ze tego typu tematy mijaja sie z celem...chyba lepiej stosowac zasade "zyj i daj zyc",jest wtedy zdrowiej,choc moje zdrowie to przeciez tez polityka...tematy takie zawsze zaczynaja sie na "zerze" i na "zerze" koncza...Pozdrawiam...

zgadzam sie z tym co piszesz

wszystko jest polityka, rodzina, zakupy... etc.

prosba o niepolityczenie podyktowana przykrymi doswiadczeniami,

gdzie piekno naszej morskiej przygody

przeslanialy podzialy polityczne.

jak mowi nielubiany przeze mnie Pospieszalski "warto rozmawiac"

ale rowniez dodam ze warto odpuszczac, gdy dysputa schodzi na psy, emocje siegaja zenitu

Morszczaki ponad podziałami:)

[Natan]

matko co za podnieta, krzyż zabrali trzeba znaleźć nowy temat.

od fajek i alkoholu też giną ludzie, i czy coś z tym robią ?

zakażmy sprzedaży samochodów - w wypadkach giną ludzie !

zakażmy budowy wielopiętrowych budynków i mostów - ludzie z nich skaczą i giną !

te środki były i będą, nie napiszą tej ustawy tak by prawnicy nie znaleźli do niej obejścia - za dużo mi płacą.

[Magdalena7]

No cóż, trudno oprzeć się wrażeniu, że to kolejna pokazówka i ostatnie o co chodzi to ludzkie zdrowie.

[lukoliczan]

dokładnie, dwoch czy jeden zmarło, a media kazda smierc osoby ktora brala dopalacze od razu podciaga pod przedawkowanie tych swinstw,

BUDZET SIE WALI. tak niegospodarnego rzadu jak PO chyba jeszcze w historii Polski nie bylo. i to jest straszne. PO co sie chwalic zielona wyspa i mydlic ludziom oczy podnoszac za plecami podatki i rozne oplaty (chociazby za rejestracje samochodow i zdawanie egzaminu w wordzie)? chyba tylko PO to zeby miecv dobry P(o)R

A oczywiscie za caly ten burdel zaplaci zwykly podatnik -raz za koszty tej calej kampanii, dwa odszkodowania za tak bezprawne postepowanie urzedasow.

[ZenonPL]

Lukoliczan, jak będę chciał poczytać forum Onetu, to tam pójdę.