KH - leci na łeb i szyję...

[twistman]

witam,

Proszę o pomoc.

Od pewnego czasu walczę z dużymi spadkami KH w moim akwarium.

Akwarium dość młode - ok 6-7 tyg.

Mimo 10% cotygodniowych podmianek w krytycznym momencie ok. tygodnia temu KH wynosło ok. 4,5 (test krop. JBL)

od tamtej pory codziennie rano dolewam 6 ml. Kent DKH Pro Buffer i robie dolewki RODI także wymieszane z bufferem - dolewana RODI ma wartość KH ok. 13.

Pomimo tych zabiegów maksymalną wartość jaką udało mi się uzyskać to KH = 7.

Dodam że inne parametry w normie. PH praktycznie cały czas 8 do 8,5

Ca, mg, NO2, N03, PO4 - wszystko OK.

sól której używam to Reef Crystals - zasolenie 1,023

Zaobserwowałem dosyć duży przyrost glonów wapiennych - dolewam więc codziennie 2 krople Calcium Concentrate.

Obsada:

2 x amphirion Percula

1 x Lysmata amboinensis

1 x rogwiazda piaskowa

1 x krab pust. czewononogi

14 x ślimaki strombolusy

2 x małe wężowidła

3 x kolonie zoa po ok 40 szt.

3 x acropora

1 x monti

+ 2 miękasy

Wszystko się doskonale otwiera i jest ładnie wybarwione, ryby żerują - tylko to cholerne KH.

[luft]

czytam ten wątek

i mysl goni mysl: masakra.

Obejde sie z Toba łagodnie

Twoj opis swiadczy o braku przygotowania do twardych korali

Masz acropory ktorym co chwile urządzasz terapie szokową zmiennym KH

PH zmienne jest w stosunku dobowym (zmierz rano i wieczor PH jak juz mierzysz)

Skoro rzuciłeś się od razu na głębokie wody to wybierz jakis prawdziwy system np balling i dopracuj dawki tak zeby to co Ci przezyje mogło sie rozwijać, bo to co teraz lejesz to pisanie patykiem po wodzie i to wg mnie nie ma przyszłości.

[robi]

zaraz zostaniesz zmieszany z błotem, m.in. za tą obsade w tak młodym akwarium,lanie płynów i niepotrzebne podmiany itp. itd.

[twistman]

czytam ten wątek

i mysl goni mysl: masakra.

Obejde sie z Toba łagodnie

Twoj opis swiadczy o braku przygotowania do twardych korali

Masz acropory ktorym co chwile urządzasz terapie szokową zmiennym KH

PH zmienne jest w stosunku dobowym (zmierz rano i wieczor PH jak juz mierzysz)

Skoro rzuciłeś się od razu na głębokie wody to wybierz jakis prawdziwy system np balling i dopracuj dawki tak zeby to co Ci przezyje mogło sie rozwijać, bo to co teraz lejesz to pisanie patykiem po wodzie i to wg mnie nie ma przyszłości.

Podane wartość KH mierzone są tylko rano. Poza krytyką wysil się dodatkowo na udzielenie porady na temat, którego dotyczył wątek.

[luft]

Skoro tak buńczuczno prowokujesz a Robi podjudza (tak podmiany tygodniowo 10% reefcrystal to zły pomysł ), do czego mam sie wysilić? Zadaj pytanie, moze bede mogl pomoc.

[tomasz]

Przecież Ci Luft wyraźnie napisał co robić. Miał to jeszcze na czerwono podkreślić? OOO, spóźniłem się.

Rada dalej ta sama - sensowne podmiany i Balling.

Edytowane 12 Sierpnia 2011 przez tomasz (wyświetl historię edycji)

[qba25]

co do podmian wystarczy 5%, ja rowniez teraz przezucam sie na podmiany cotygodniowe ale mysle o 10%,jesli chodzi o obsade to mialem ok 20 korali w dwutygodniowym baniaku i obsade duzo wieksza niz ty, kazdy prowadzi swoj baniak jak chce i tym sie nie przejmuj,,, doprowadz parametry do porzadku i bedzie git, najwazniejsze zeby korale sie czuly dobrze i polipowaly, tak samo ryby jesli jedza, rosna to ok ,czytaj i studiuj forum a wiele sie dowiesz,min,o ballingu, nie lej niepotrzebnie jakis dziwnych plynow bo szkoda kasiorki,balling

Edytowane 12 Sierpnia 2011 przez nika
pkt. 8 Regulaminu (wyświetl historię edycji)

[Szymon68]

Przecież luft już dobrze poradził:

wybierz jakis prawdziwy system np balling i dopracuj dawki

Ja tylko dodam, że podając koncentrat wapnia dodatkowo obniżasz kH,

bo w tak młodym systemie nie ma takiego zapotrzebowania na wapń przez organizmy żywe, i to co

dodasz łączy się z jonami węglanowymi i wytrąca się gdzieś w panelu w postaci grudek węglanu wapnia.

Mniejsza ilość jonów węglanowych - mniejsze kH

[Gość AnT]

co do podmian wystarczy 5%, ja rowniez teraz przezucam sie na podmiany cotygodniowe ale mysle o 10%,jesli chodzi o obsade to mialem ok 20 korali w dwutygodniowym baniaku i obsade duzo wieksza niz ty, kazdy prowadzi swoj baniak jak chce i tym sie nie przejmuj,,, doprowadz parametry do porzadku i bedzie git, najwazniejsze zeby korale sie czuly dobrze i polipowaly, tak samo ryby jesli jedza, rosna to ok ,czytaj i studiuj forum a wiele sie dowiesz,min,o ballingu, nie lej niepotrzebnie jakis dziwnych plynow bo szkoda kasiorki,balling

on ma reef maxa - ty masz akwarium

[qba25]

no wiem wiem,reefmax to ,,,, nie akwarium ale trzeba chlopakowi jakos doradzic a nie tylko karcic za niewiedze, kazdy jak zaczynal to mial nikla znajomosc morszczaka a z czasem dojdzie do wszystkiego, trzeba trochu czasu,,poczyta to sie dowie

[rpp]

@twistman - co to znaczy: "Ca, mg, NO2, N03, PO4 - wszystko OK." ??

Sam 3 tygodnie temu wystartowałem nowy baniak i też walczę ze spadającym kH. Jak dla mnie najlepszą metodą jest Balling dopięty do pomp dozujących. Sprawdza się to o tyle fajnie, że kH dozuję wyłącznie w nocy kiedy spada pH. Roztwór kH podbija pH więc to co w nocy naturalnie zaczyna spadać przy okazji dozowania kH jest podbijane.

Różnicę w pH mam na poziomie 0.1-0.15 max (a nie 0.5).

W tej chwili na 400 litrów wody daję ok. 75ml kH i powoli dociągam do wartości 7. Bez dozowania momentalnie spada do 5.5-6.

Z tego co się orientuję to kH jest bardzo mocno związane z Ca. Dlatego zadałem pytanie co znaczy, ze te parametry masz OK?

Druga sprawa - wybrałeś chyba najbardziej wymagające SPSy (acropory) od razu na początek. Dodatkowo mieszasz je z miękkimi. Owszem są tacy, którzy z powodzeniem prowadzą baniaki "uniwersalne" mieszając SPS, LPS i miękkie ale z tego co widzę to raczej jest to Twój pierwszy baniak więc zdecyduj się na coś w miarę jednolitego (przy czym miękkie będą na pewno mniej wymagające)

[KIDULT]

Jak robisz podmiany na solo reef crystals to niemozliwe takie spadki przy takoej obsadzie. ja bym zmierzyl wode u kogos innym sprwdzonym testem na kh. dziwie sie ze tego nikt nie poradzil. ja ostatnio narobilem niezlego burdelu z

epsuta hanna na po4 ktora pokazywala caly czas 0.00

Edytowane 12 Sierpnia 2011 przez KIDULT
pkt. 8 Regulaminu (wyświetl historię edycji)

[twistman]

Dzięki za podpowiedzi i rzeczową krytykę.

Prowadzenie swojego baniaka postanowiłem oprzeć na doświadczeniu swojego kolegi z takim samym zbiornikiem, który prowadzi go od ponad 2 lat i wszystko ma tak rozrośnięte że prawie wychodzi a akwa.

Leje to samo co on - tylko w mniejszych dawkach.

Na acropory i monti prawddopodobnie bym się nie zdecydował - ale dostałem je w prezencie od "starego" lubelskiego morszczaka, który prowadzi swoje 500l. 7 rok. - od niego była też woda na start i kilka rad.

Stwierdził: "próbuj z SPS, innych szczepek nie mam - zobaczymy co będzie - w razie problemów mają gdzie wrócić" - ale wygląda na to że mają się dobrze.

Co do Ca: wg. testów = 420

podaję rzesztę specyfików które są dozowane (może mnie to pogłębi w "zjebc..e" od niektórych ale co tam...

Kent Pro buffer KH - wg. ilości które podałem;

Kent liquid calcium - 2 krople /doba

Kent tium &molibdenium - 2 krople /doba

Kent Lodine - 2 krople /doba

Co do tago znikomego zapotrzebowania na wapń to bym się nie zgodził - w akwa budują się bardzo duże (różowe) struktury wapienne na skale, które skutecznie obniżają wartość tego pierwiastka.

co do bailinga: Chętnie bym na niego przeszedł. Ale nie mam doświadczenia a przeglądając forum widzę dużo wątków na jego temat ale żadnego konkretnego, odnoszącego się do podobnego do mojego litrażu zbiornika i obsady, a boję się sam eksperymentować, bo nawet nie potrzafię przygotować odpowiednich roztworów.

Może któś mi mógłby udostępnić opis metody wraz z przewidywanymi progami wyjściowymi dozowania dla takiego zbiornika?

[kubek_77]

słuchajcie ale czy w jego akwa ma co zjadać KH??? bo wg mnie te 4 sps (i to szczepki jak mniemam) nie powinny... i to jest najdziwniejsze... pojechaliście gościa, że się pewnie w rogu skulił i płacze.

zamiast ciut się zastanowić co tak na prawdę jest nie tak... czy system, czy działanie użytkownika, czy może wyniki testów.

i czy tak na serio i na siłę parametry muszą być książkowe?

@twistman

metoda balinga akuratnie na forum jest bardzo szczegółowo opisana! jest przypięty temat cały poświęcony balingowi, a nasz kolega opisał to wręcz za szczegółowo jak dla akwarystów bo "zszedł" w swoich rozważaniach do poziomu reakcji chemicznych i wyliczeń...

[Gość AnT]

ja mam takie Kh i jest ok i to niezłej demolce w akwa

wie się niemartwa a jak kupisz korala to sprawdź w wodę ze sklepu to zobaczysz że mają podobne parametry

podmianki robię na soli Kent

zamów nawet ballinga z allegro

zacznij podawać od 20ml dziennie

po tygodniu zrób testy i potem w gore czy w dół

sam zobaczysz

Edytowane 12 Sierpnia 2011 przez nika
pkt. 6 i 8 Regulaminu (wyświetl historię edycji)

[luft]

Metoda Ballinga, którą w tym dziale opisał Tester.

Daleki jestem od atakowania, bo wiem jak mi było ciężko na początku. Ale mniejsza z tym. W wypowiedziach broniących też są mankamenty pokazujące mniejsze zrozumienie tematu.

Mówi się, że każdy baniak jest inny ponieważ tak jest: sól, ilość/jakość skały, zasiedlenie korale/ryby, czas od startu. Morszczyzna uczy i wymaga myślenia. Gdy czujesz ze juz wszystko wiesz wtedy dostajesz prztyczka w nos od samego baniaka

Twistman z perspektywy czasu inaczej spojrzysz na własne słowa oraz kompanow w temacie. Póki co warto być pokornym i czytać, zbroić sie w narzędzia wiedzy. Nie ma co patrzyć na gdybania, głaskania po głowie, czy niby kopniaki. Jesteś tylko Ty i twój baniak. Ten tandem pokaże wyniki, które beda tylko twoje. Życze Ci nosa do trafnie podejmowanych decyzji. Ze swych wcześniej napisanych słów sie nie wycofuje (ze wskazanych mankamentów w tym co robisz obecnie). pozdro

[twistman]

słuchajcie ale czy w jego akwa ma co zjadać KH??? bo wg mnie nie... i to jest najdziwniejsze... pojechaliście gościa, że się pewnie w rogu skulił i płacze.

zamiast ciut się zastanowić co tak na prawdę jest nie tak... czy system, czy działanie użytkownika, czy może wyniki testów.

i czy tak na serio i na siłę parametry muszą być książkowe?

@twistman

metoda balinga akuratnie na forum jest bardzo szczegółowo opisana! jest przypięty temat cały poświęcony balingowi, a nasz kolega opisał to wręcz za szczegółowo jak dla akwarystów bo "zszedł" w swoich rozważaniach do poziomu reakcji chemicznych i wyliczeń...

dzięki za info. Jeżeli to nie podaj mi może linka do tego opracowania. Chyba nie do końca potrafię się posługiwać forumową wyszukiwarką. A byłaby dobra lektura na weekend.

[Gość AnT]

Metoda Ballinga, którą w tym dziale opisał Tester.

Daleki jestem od atakowania, bo wiem jak mi było ciężko na początku. Ale mniejsza z tym. W wypowiedziach broniących też są mankamenty pokazujące mniejsze zrozumienie tematu.

Mówi się, że każdy baniak jest inny ponieważ tak jest: sól, ilość/jakość skały, zasiedlenie korale/ryby, czas od startu. Morszczyzna uczy i wymaga myślenia. Gdy czujesz ze juz wszystko wiesz wtedy dostajesz prztyczka w nos od samego baniaka

Twistman z perspektywy czasu inaczej spojrzysz na własne słowa oraz kompanow w temacie. Póki co warto być pokornym i czytać, zbroić sie w narzędzia wiedzy. Nie ma co patrzyć na gdybania, głaskania po głowie, czy niby kopniaki. Jesteś tylko Ty i twój baniak. Ten tandem pokaże wyniki, które beda tylko twoje. Życze Ci nosa do trafnie podejmowanych decyzji. Ze swych wcześniej napisanych słów sie nie wycofuje (ze wskazanych mankamentów w tym co robisz obecnie). pozdro

no tak dobrze na pisałeś

ale gdy ma kolegę który ma zbiornik 7 lat i teraz nie może mu pomóc to coś nie tak

jak mu pomaga prowadzić zbiornik od startu to też powinien mu teraz pomóż co i jak ponieważ zna lepiej zbiornik niż my

[twistman]

Metoda Ballinga, którą w tym dziale opisał Tester.

Daleki jestem od atakowania, bo wiem jak mi było ciężko na początku. Ale mniejsza z tym. W wypowiedziach broniących też są mankamenty pokazujące mniejsze zrozumienie tematu.

Mówi się, że każdy baniak jest inny ponieważ tak jest: sól, ilość/jakość skały, zasiedlenie korale/ryby, czas od startu. Morszczyzna uczy i wymaga myślenia. Gdy czujesz ze juz wszystko wiesz wtedy dostajesz prztyczka w nos od samego baniaka

Twistman z perspektywy czasu inaczej spojrzysz na własne słowa oraz kompanow w temacie. Póki co warto być pokornym i czytać, zbroić sie w narzędzia wiedzy. Nie ma co patrzyć na gdybania, głaskania po głowie, czy niby kopniaki. Jesteś tylko Ty i twój baniak. Ten tandem pokaże wyniki, które beda tylko twoje. Życze Ci nosa do trafnie podejmowanych decyzji. Ze swych wcześniej napisanych słów sie nie wycofuje (ze wskazanych mankamentów w tym co robisz obecnie). pozdro

Spoko ja wszystko rozumiem i pewnie że masz sporo racji... Swoją drogą dzięki za linka, uprzedzialeś moją prośbę.

no tak dobrze na pisałeś

ale gdy ma kolegę który ma zbiornik 7 lat i teraz nie może mu pomóc to coś nie tak

jak mu pomaga prowadzić zbiornik od startu to też powinien mu teraz pomóż co i jak ponieważ zna lepiej zbiornik niż my

Wiesz jak jest z kolegowaniem. Razem prowadzimy podobne firmy, i razem mamy mało czasu.. Nie należę do osób suszących głowę kolegom z każdym problemem. On mi już sporo pomógł i chwała mu za to.

Edytowane 12 Sierpnia 2011 przez nika
pkt. 6 Regulaminu (wyświetl historię edycji)

[rpp]

słuchajcie ale czy w jego akwa ma co zjadać KH??? bo wg mnie te 4 sps (i to szczepki jak mniemam) nie powinny... i to jest najdziwniejsze... pojechaliście gościa, że się pewnie w rogu skulił i płacze.

zamiast ciut się zastanowić co tak na prawdę jest nie tak... czy system, czy działanie użytkownika, czy może wyniki testów.

Też zastanawiam się co może konsumować kH w świeżym baniaku ale coś to jednak robi.

Tak jak pisałem wcześniej skałę mam od 3 tygodni. kH bez podbijania Ballingiem spada mi na łeb na szyję. Aktualnie dozuję 75ml roztworu i z ledwością utrzymuję kH=7. Testu używam tego samego więc nawet jeśli przekłamuje to robi to od początku. Nie ma opcji żeby te same kropelki raz pokazały 5 a drugi raz 7.

[nanorafa]

Możesz spokojnie skoczyć do apteki i kupić dwa opakowania sody oczyszczonej (to opcja na wypadek jakbyś miał daleko do sklepu akwarystycznego, lub nie chcesz czekać na wysyłkę z wysyłkowego), ale wychodzi sporo drożej (tzn 10zł za 100g kiedy za 15zł jest kilogram erybce )

Rozpuszczasz 168g na 2 litry wody RO (lub 100g na 1.19 litra, czyli dwie paczki z apteki )i ...

ile ten reefmax ma pojemności? ????