Budowa sumpa

[Robert-reef]

Witam

Zabrałem się za budowę sumpa do swojego akwarium. Pojemność akwarium to około 200 litrów wody.

Wymiary sumpa to 70x40x40. Woda będzie pobierana przez pudełko przelewowe Blau o wydajności 1700l, pompa będzie miała regulowaną wydajność od 900 do 2300l

Projektując go wzorowałem się na rysunku skoczka. Mam jednak kilka wątpliwości.

Posiadam odpieniacz Tunze DOC skimmer 9006, ma on na obudowie zaznaczony poziom wody - czy to jest maksymalny poziom na jaki go można zanurzyć czy optymalny, czy może minimalny.

Jak zaprojektować komorę pod odpieniacz? jaki poziom wody w niej wymusić, jak to zrobić. Czy muszę dokupować dodatkowe rurki i akcesoria do tego odpieniacza aby działał on w sumpie?

Czy przez te małą szczelinę 3 centymetrową pomiędzy komorą odpieniacza a refugium będzie duże spiętrzenie wody, jak obliczyć przez niżą przepływ?

Czy w refugium opłaca się mieć wyższy poziom wody, czy lepiej niski aby światło miało mniej słupa wody do pokonania.

Czy lepiej zmniejszyć komorę pompy na korzyść zwiększenia komory refugium?

Czy nie lepiej będzie podwyższyć ostatnią ściankę przed komorę pompy aby woda trochę bardziej się spiętrzyła na absorberach położonych na półce.

Czy jak się wyłączy zasilanie pomp i woda z akwarium spłynie do sumpa to jaki będzie jej poziom, czy teoretycznie zaleje wszystkie komory i może się zrównac do poziomu powiedzmy 35cm gębokości w sumpie?, jak mam obliczyć pojemność sumpa aby zebrał całą dodatkową wodę z akwarium?

Mam w szafce jeszcze około 20cm szerokości luzu. Czy opłaca się zamówić sump o te 20 centymetrów dłuższy czy lepiej zostawić z boku miejsce na dodatkowe butelki, kanisterki z których będą dawkowane suplementy do akwarium czy nie ma tego dużo. Widziałem że niektórzy dawkują coś z takich 5 litrowych baniaczków jak po płynie od spryskiwaczy.

Docelowo chciałbym dawkować wapno za pomocą reaktora lub w inny automatyczny sposób. Do korali witaminy, makro i inne będę dawkował z małych butelek, które mogę postawić choćby przed sumpem - mam 5 centymetrów luzu przed drzwiczkami szafki.

[Kośmid]

Witam

Posiadam odpieniacz Tunze DOC skimmer 9006, ma on na obudowie zaznaczony poziom wody - czy to jest maksymalny poziom na jaki go można zanurzyć czy optymalny, czy może minimalny.

Maxymalny. Mam instrukcje do niego, moge Ci więcej rzeczy podać o nim.

[Robert-reef]

Maxymalny. Mam instrukcje do niego, moge Ci więcej rzeczy podać o nim.

Dziękuje. napisz mi w takim razie jaki może być minimalny poziom wody bez zastosowania dodatkowych akcesorii. Czy minimalny poziom wody nie będzie negatywnie wpływał na wydajność odpieniacza

Masz może instrukcje w wersji pdf, bo ja dostałem tylko papierowe w których nie ma polskiej. Coś tam po angielsku rozumiem ale to nie to samo co przeczytać na luzie po polsku.

[Stani]

Dla odpieniacza przygotowalbym wieksza komore. Czasami 20 cm jest na styk.

[dirty_pig]

za duza kompra pompy w porownaniu z komora odpieniacza odpieniacz zawsze wiecej zajmuje niz pompa tym bardziej ze sa tam jeszcze grube rury splywowe.

[Diabelss]

Jak nie planujesz automatycznej dolewki to dawaj jak największą komorę z pompą.

[Kośmid]

Dziękuje. napisz mi w takim razie jaki może być minimalny poziom wody bez zastosowania dodatkowych akcesorii. Czy minimalny poziom wody nie będzie negatywnie wpływał na wydajność odpieniacza

Masz może instrukcje w wersji pdf, bo ja dostałem tylko papierowe w których nie ma polskiej. Coś tam po angielsku rozumiem ale to nie to samo co przeczytać na luzie po polsku.

Zakres od 24 do 29cm czyli do niebieskiej kreski. Przy najgłębszym zanurzeniu i tak produkuje w miare suchą piane. Zostały mi jeszcze gadżety do montażu, jakieś śrubki i drabinki. Nie potrzebujesz ?

[Zbyszek P.]

witam,

patrząc na schemat twego sumpa, mam następujące spostrzeżenia (ale oczywiście mogę się mylić ):

1. wysokość komory pompy (23 cm) jest mniejsza od komory refugium (28 cm), a co za tym idzie woda w obu komorach będzie na tym samym poziomie - poziom refugium - ok 29 cm (wliczając w to małe spiętrzenie wody) - czyli odpieniacz będzie cały czas pracował na max. głębokości.

2. przy takich wymiarach sumpa i przegród na wodę spadową przy zaniku napięcia pozostaje ci ok. 30 litrów pojemności, co może być wyliczone aż nadto na "styk":

- zakładając standardowe akwa 200l (100*40*50) na samym grzebieniu będziesz miał ok. 10 lirów.

- do tego trzeba doliczyć wodę która zostanie cofnięta rurami - też min 10 litrów

więc sumując to, może być mokro...

[Zbyszek P.]

i jeszcze zapomniałem dodać, że komin o ile go planujesz, przy braku zasilania też potrafi dostarczyć sporo wody do sumpa.

[Robert-reef]

na rysunku wkradł się błąd w wymiarach. Pierwsza komora zrzutu powinna mieć wysokość 30cm.

Planuje użyć pudełka przelewowego Blau http://erybka.pl/pro...przelewowe.html

Planuje automatyczną dolewkę, w komorze pompy chcę umieścić pompę i 2 grzałki. Czyli jak będzie dolewka to komora pompy nie musi być duża.

czyli np . komora pompy 10cm komora odpieniacza 28cm, refugium/filtr glonowy 22cm szerokości - jak myślicie będzie lepiej?

Pomyślałem też czy nie zrobić jakiejś zasuwy regulacyjnej dla szczeliny refugium. Teraz ma ona 3cm wysokośći, maqm plan aby zrobić ją na 5cm wysokości, zostawiając od dołu 10cm szybę i dołożyć tą zasuwę, którą można by regulować od 0cm do 5 cm - czy to ma sens? Czy dzięki takiemu rozwiązaniu będe mógł regulować poziom wody w komorze odpieniacza?

Czy i tak szczelina pionowa 3 cm pomiędzy tymi 2 komorami ograniczy mi przepływ wody do jakiegoś poziomu i otwieranie tej zasuwy nic nie zmieni?

Zakres od 24 do 29cm czyli do niebieskiej kreski. Przy najgłębszym zanurzeniu i tak produkuje w miare suchą piane. Zostały mi jeszcze gadżety do montażu, jakieś śrubki i drabinki. Nie potrzebujesz ?

Będe ten filtr trzymał w sumpie, jeżeli masz coś co może być przydatne do posadzenia jego w sumpie to chętnie kupię od ciebie.

Czy dobrze rozumiem że odpieniacz może być zanurzony max 5 cm poniżej tej niebieskiej kreski- tak?

Edytowane 17 Kwietnia 2013 przez Robert-reef (wyświetl historię edycji)

[Robert-reef]

Uruchomiłem dzisiaj wstępnie hydraulikę. Zamiast sumpa użyłem tymczasowo wiadra. Zauważyłem że woda spływająca z pudełka przelewowego ciągnie za sobą powietrze. Problem jest bo planowałem zatopić zrzut wody w wodzie w komorze odpieniacza ale bąble wydobywające się ze zrzutu są bardzo hałaśliwe - zrzut nie może być w wodzie

Proszę napisać czy to normalne, czy mam coś źle wyregulowane. to była pierwsza przymiarka i odpalenie tylko na chwilę, nie miałem czasu aby coś mocniej poustawiać.

Proszę jeszcze o informacje odnośnie sumpa - chciałbym w końcu zamówić go u szklarza.

[Stani]

Wiem, ze czasami odpowiedz nie pasuje do wczesniejszych przemyslen...

200 litrow bez komina i normalnego rozwiazania ze splywem i rewizja to pozniejsze pedzenie konia pod gore, co juz zauwazasz. Hura!

Zmniejszanie komory pod odpieniacz kosztem komory na jakies glony itp. uwazam za kompletny brak oczytania lub poddanie sie wplywom "zwolennikow" rozwiazan "bo moze sie uda". To nie musi byc Twoja wina.

Do Twojego akwarium bywaja dobre odpieniacze, majace podstawe (z orurowaniem) 25 x 35 cm. Dobre odpieniacze moga miec poziom wody 20-30 cm. Wszystko zalezy od jakosci (firmy) odpieniacza.

Proponuje najpierw zastanowic sie nad sprzetem, a pozniej dzielic sump.

Tak prywatnie dodam, ze moj 70 x 40 x 40 cm sump nie ma zadnej przegrody. Podyktowane to jest tym, zebym mogl zawsze zmienic odpieniacz (ale niestety tylko do 40 cm szerokosci).

Edytowane 19 Kwietnia 2013 przez Stani (wyświetl historię edycji)

[Robert-reef]

Dzięki Stani. Zmieniam podejście do sumpa . Co prawda myślałem że w razie co żywej skały można wrzucić do komory odpieniacza. W tym refugium mógł bym przetrzymywać jakieś szczepki czy inne życie i taki stały przepływ wody na jednej wysokości ułatwił by mi obserwacje, ale zawsze mogę wyłączyć odpieniacz i poczekać minute aż się woda uspokoi.

Problemem jest właśnie odpieniacz, którego kupiłem z myślą że będzie on widoczny w głównym zbiorniku. Jak bym wiedział że będe robił sump to bym kupił inny a ten potrzebuje minimum 24 cm wysokości, max 29cm wysokości wody. Czy takie głębokie refugium to dobry pomysł?

Czy sama żywa skała włożona do tej komory, bez światła będzie działać?

Komora buble stop to standardowy labirynt szerokości 3 cm każda z komór. Zastanawiam się czy na początku tego labiryntu nie dać półki na absorbenty i nie podnieść środkowej ścianki aby spiętrzyć wodę na absorbentach.

W załączniku projekcik. Podział na 2 komory - refugium/filtr i komorę pompy.

Wymiary zbiornika - szerokość: 70cm, wysokość 35cm, głębokość 40cm

Kolejny problem na który się natknąłem to pudełko przelewowe. Pudełko przelewowe nie wyrabia, ciągnie powietrze tym odpowietrzaczem w durso, bulgocze niesamowicie. Przykręcenie zaworu na spływie i wyjęcie rurki odpowietrzacza oczywiście wycisza wszystko i przelew staje się bezgłośny. Wiem że takie rozwiązanie z zaworem jest najlepsze ale w pudełku bez przelewu niebezpieczne.

Zastanawiam się nad modyfikacją pudełka - wywalić durso, zrobić normalny prosty odpływ i dorobić rewizję.

Co o tym myślicie? Czy w durso woda może lecieć czałym przekrojem rury bez zaciągania powietrza?

Jakie powinno być spiętrzenie wody na grzebieniu w tym pudełku o przepływie 1500l/min. U mnie po ustawieniu zaworem na spływie jest na całą wysokość zęba - jakieś 4cm.

Problemy te występują przy pompie o wydajności 3000l/h, podnoszącej na wysokość 2,9m

Przy stłumieniu pompy i ustawieniu słabego przepływu można ustawić że oryginalne durso będzie bezgłośne (nie wiem czy to jest 1500l/h ale woda leci powoli, można powiedzieć ciurka w porównaniu do pracy na pełnej mocy pompy)

Czy przepływ przez sump powinien być jak najszybszy, czy lepsze efekty da wolniejszy przepływ.

Koszt przeróbki pudełka to nie więcej niż 50 zł (koszt śrubunku) - opłaca się przerobić aby mieć większy przepływ?

Edytowane 23 Kwietnia 2013 przez Robert-reef (wyświetl historię edycji)

[Robert-reef]

Najważniejsze na ten moment pytanie - jakie powinno być spiętrzenie wody na grzebieniu, przy prawidłowo ustawionym przelewie?

Chodzi mi o obliczenie objętości wody jaką będzie musiał przyjąć sump po wyłączeniu pompy.

[Stani]

Robert,

tego teoretycznie nie da sie obliczyc. Masz pompe 3 tys.l/h i nie wiadomo jak wysoko ona spietrzy wode w akwarium, stojacym metr wyzej.

Jesli spietrzy np: 3 cm to sobie obliczysz ilosc wody, ktora splynie. Dodac musisz jeszcze kilka litrow splywajacych z pudelka, rur i odpieniacza (tam zez jest spietrzona, chyba ze na kostke).

Spietrzanie wody zaworem na splywie moze byc niebezpieczne przy braku rewizji...

[Robert-reef]

Robert,

tego teoretycznie nie da sie obliczyc. Masz pompe 3 tys.l/h i nie wiadomo jak wysoko ona spietrzy wode w akwarium, stojacym metr wyzej.

Jesli spietrzy np: 3 cm to sobie obliczysz ilosc wody, ktora splynie. Dodac musisz jeszcze kilka litrow splywajacych z pudelka, rur i odpieniacza (tam zez jest spietrzona, chyba ze na kostke).

Spietrzanie wody zaworem na splywie moze byc niebezpieczne przy braku rewizji...

Ok, dzięki czyli rozumiem że nie ma reguły jak wysoko woda ma być na grzebieniu, trzeba dobrać eksperymentalnie na przykład wiadrem tak jak ja robię.

Poprzez wierzch grzebienia raczej nie powinna się przelewać. Ile bezpiecznie jest zostawić wysokości grzebienia ponad wodą, czy 3mm wystarczy?

Jak się chce jeszcze zwiększyć przepływ to lepiej wyłamać zęby w grzebieniu - tak?

A o przelewie bez rewizji to wiem będę przerabiał pudełko - dodam rewizje. Tanim kosztem 2 krotnie zwiększę wydajność pudełka .

Nadal się zastanawiam nad budową sumpa. Z tym odpieniaczem to ja nie poszaleje, musi on mieć wysoki poziom wody. Będę musiał dokupić zestaw dosumpowy do tego odpieniacza abym mógł obniżyć poziom wody w komorze głównej.

Jaka głębokość komory refugium/filtr glonowy jest zalecana czy praktyczna? czy 20 cm poziom wody będzie ok?

Edytowane 24 Kwietnia 2013 przez Robert-reef (wyświetl historię edycji)

[kwes]

kolego powiem ci tak podziel sump na 2 równe części przedzielająca 1 szybą w pierwszej wstaw pienidło i grzałkę w tej komorze poziom wody będzie stały co zabezpieczy ci grzałkę przed spaleniem w drugiej komorze umieścisz pompe obiegową oraz będziesz miał miejsce na węgiel oraz absorbenty poza tym komora pompy nie powinna być zbyt mała ponieważ tam będzie parowała woda jak zrobisz ją małą dolewka będzie szaleć jeśli chodzi o te przegrody po 3 cm to szkoda miejsca zamiast nich kup sobie bardzo rzadką gąbke 3cm zrób sobie z niej rulon i wstaw w środek pompe obiegową gąbka sama eliminuje bombelki powietrza i na dodatek wyciszy pompe

Edytowane 24 Kwietnia 2013 przez kwes (wyświetl historię edycji)

[Robert-reef]

Wydaje mi się że komora pompy nie potrzebnie będzie taka duża. Trochę szkoda miejsca. Grzałki położę poziomo, więc raczej nie powinno dojść do ich odsłonięcia. Z tą gąbką to bardzo fajny pomysł. Nie trzeba będzie jej od czasu do czasu czyścić? - wyciągać pompę odwijać. Bo jeśli tak to raczej wolę zrobić tą gąbkę łatwo demontowalną w celu opłukania.

Jak to dolewka będzie szaleć?

Mam filtr RO podłączony do szafki z akwarium, do kontroli poziomu wody w komorze pompy użyje jakiegoś automatycznego zaworu. Czy taki zestaw będzie dokładnie kontrolował poziom wody w komorze? Zawór "spłuczkowy" lub jakiś pływak+elektrozawór.

[dirty_pig]

woda do dolewki odparowanej powinna byc w odzielnym baniaku np 20-30l tak ze jak cos ci sie zawiesi maxymalnie wleje ci sie do akwa te 20-30l nie wiecej, ja elektrozawor mam u siebie ale tylko do dolewania wody do dolewki a nie bezpoesrednio do akwarium.

[kwes]

Wydaje mi się że komora pompy nie potrzebnie będzie taka duża. Trochę szkoda miejsca. Grzałki położę poziomo, więc raczej nie powinno dojść do ich odsłonięcia. Z tą gąbką to bardzo fajny pomysł. Nie trzeba będzie jej od czasu do czasu czyścić? - wyciągać pompę odwijać. Bo jeśli tak to raczej wolę zrobić tą gąbkę łatwo demontowalną w celu opłukania.

Jak to dolewka będzie szaleć?

Mam filtr RO podłączony do szafki z akwarium, do kontroli poziomu wody w komorze pompy użyje jakiegoś automatycznego zaworu. Czy taki zestaw będzie dokładnie kontrolował poziom wody w komorze? Zawór "spłuczkowy" lub jakiś pływak+elektrozawór.

jeśli zrobisz komore pompy z dolewki małą to woda będzie ci się dolewać nawet kilka razy dziennie

jeśli chodzi o grzałke to oczywiście możesz ją położyć ale pod warunkiem że będziesz miał zewnętrzny termostat inaczej nie dojdziesz z temperarurą grzałka z termostatem działa poprawnie tylko w pionie

(np.ustawiasz 25"C ciepło idzie go góry a termostat leży na dnie)

[Robert-reef]

To że woda będzie się dolewać kilka razy dziennie to nawet zaleta. Filtr RO jak nie pracuje przez dłuższy czas to nie daje do końca czystej wody na początku pracy. Lepiej jak częściej on się "włącza" niż by miał stać kilka dni nie tykany.

[Stani]

Robert dobrze mowi.

W koncu dolewka ma dolewac co kika godzin, po to jest. Gdyby lala raz dziennie to i z reki mozna chlupnac, nie o to chodzi.

Zastanowilbym sie nad stosowaniem jakiejs gabki. Jak sam slusznie zauwazyles, kazda gabke trzeba co kilka dni wyjac, plukac, znowu ukladac - to "wersja" dla cierpliwych. Mysle, ze dobry odpieniacz po prostu nie puszcza babelkow lub mozna go tak wyregulowac, zeby nie puszczal.

Co do regulacji dolewki..., zrob ja na przynajmniej dwoch plywakach. Jeden sie wczesniej lub pozniej zawiesi...

[Robert-reef]

Mój odpieniacz na razie strasznie pluje bomblami. Czekam aż się dotrze, mam nadzieje że to kiedyś nastąpi

Jak myślisz ta komora syfonowa nie jest do końca potrzebna? strata miejsca?

Jak odpieniacz się dotrze to nie będę miał bombli w wodzie?

[Stani]

Sa odpieniacze, ktore jak slysze zawsze oddaja babelki do wody i sa tez inne.

Z drugiej strony, taka 3 cm komora zredukuje moze ich czesc lub nic. Nowe odpieniacze po miesiacu lub dwoch, pracuja juz "normalnie" na swoich obrotach, takze niech troche sobie pochodzi, moze przestanie puszczac gazy.

Edytowane 29 Kwietnia 2013 przez Stani (wyświetl historię edycji)

[Robert-reef]

To jeszcze jedno pytanie

Czy lepiej mieć więcej wody w obiegu czy szybszy obieg przez sumpa?

Chodzi o to że jak dam szybki obieg to woda w akwarium mi się mocno spiętrzy i będę musiał mieć jaj mniej aby zlała mi się cała do sumpa po wyłączeniu pompy.

Jak zmniejszę przepływ przytłumiając pompę to wody będę mógł mieć więcej bo wyżej grzebień będę mógł podnieść i sump nie będzie musiał tej wody aż tyle odbierać.

To jest różnica w ilości wody o około 10 litrów.