Metoda IDEALNA

[Arduan]

Masz rację co do cyrkulacji obiegiem, jednak zawsze można poprosić Venturiego o pomoc ;-), zawsze to większy przepływ wody (nie obieg), np. Blau Eductor Vortex lub Rotative. Mam oba i muszę powiedzieć, że fajne są.

Ja osobiście do gąbek nie mam nic, sam mam w kaskadzie nad siporaxem. Raz na tydzień płukanie w wodzie z podmianki, a syfu w nich od groma. Chciałem podkreślić tylko, że refugium to wylęgarnia żarcia dla koralowców, a gąbki mogą utrudnić przedostanie się życia do zbiornika głównego.

[Robert-reef]

Ja swój nowy system oprę o metody naturalne - glony, zarówno spagetti jak i rosnące w miracle mod. Dodatkowo reaktor wapna żeby suplementował do wody wyciągane z niej pierwiastki. Odpieniacz też mam bo zamierzam hodować sporo ryb i obawiam się że same glony mogą nie pociągnąć pełnej obsady zbiornika.

filtr na węgiel i w razie czego na adsorber fosforanów też są przygotowane.

Chciał bym "olać podmiany wody" lub bardzo je ograniczyć. Czas pokaże czy się tak da...

[Arduan]

Robert, myślę że się da, tym bardziej, jeśli będziesz używał reaktora. Podmianki mają duże znaczenie przy stosowaniu Ballinga. Długo zastanawiałem się nad istotą podmian, bo mam już taką naturę, że jak ktoś mi mówi że trzeba, to ja się zawsze pytam - Dlaczego? Po co? Bardzo mnie irytuje, dopóki nie znajdę wyjaśnienia, a jeszcze bardziej, jak słyszę - Bo tak.

Nie neguję, podmiany są dobre, rzeczywiście "odświeżają" system, coś tam do niego dodają, ale nie mogą być podstawą utrzymania systemu. Podmiany też nie są sposobem na usunięcie czegokolwiek z systemu, przynajmniej nie te standardowe podmiany 10, a nawet 20%. To, że po dużej podmiance widać rozkwit życia, to fakt, że coś w systemie "zrobiło się lepiej", ale za 2-3 dni to coś się zużyje, a nawet może okazać się, że życie nabrało takiego tempa, że skonsumuje pierwiastki poniżej poziomu, do którego system był przyzwyczajony. I tu zacznie się problem, nagle czegoś braknie, więc coś będzie musiało "odejść". Jak odejdzie za dużo, a akwarysta nie zmieni suplementacji, to tego czegoś zrobi się za dużo i tak na zmianę. To jest właśnie to wahadełko o którym mówiłem wcześniej. Raz rozbujane, zatrzymuje się długo.

Podmiany są sposobem na utrzymanie jakichś poziomów pierwiastków, ale nie łudźmy się, że to będą poziomy takie jak w świeżej solance - tu ukłon w kierunku tematu "Test Soli", nie ma co winić soli za to co dzieje się w baniaku. Wina jest w suplementacji, albo czegoś dodajemy za mało, albo za dużo. Podmiana to pikuś, co innego zalanie nowego szkła.

Ale, jak już się przyjmie pewną taktykę, to należy się jej trzymać. Jak już robimy podmiany co tydzień, to regularnie, jak co dwa, to też regularnie. Mała symulacja:

Tu masz symulację czegoś, powiedzmy jakiegoś mikroelementu, który jest konsumowany w systemie (pomijam jednostki), ale nie jest suplementowany. Akwarium zalane solanką w której poziom tego mikro jest 10,5, konsumpcja na dobę to 0,12, podmianki 10% co 7 dni tą samą solą. Dnia 280 podmianki nie zrobiono.

Co widać? Życie (i regularne podmianki) ustabilizowało poziom mikroelemetnu około 200 dnia na wysokości 3,5, z wahaniami 0,84 (zęby piły) od podmianki do podmianki. Czyli już już wniosek - poziom w solance to nie poziom w akwarium.

280 dnia nie zrobiono podmianki, czyli nie było tego "mikrodowozu", a konsumpcja była. Poziom spadł do 2, czyli prawie o 50%, to już bardzo dużo, ale co ciekawe, aby system wrócił do normy, czyli znowu poziomu 3,5 trzeba około 100 dni, czyli 14 podmian. Wnioski? Pozostawiam do przemyślenia.

Jak dla mnie - system trzeba zrozumieć i wiedzieć czego w danej chwili potrzebuje, a przede wszystkim nie fundować mu dodatkowych "atrakcji" to jest metoda idealna.

P.S. Grzesiu, Ty jak zapodasz temat... Zawsze mam wrażenie, że masz jakiegoś asa w rękawie.

[magu]

A może SBS kropić zamiast podmian? W końcu zawiera to samo co "nowa" solanka.

Edytowane 21 Maja 2015 przez magu (wyświetl historię edycji)

[Arduan]

To akurat symulacja z SBS :-) Bez SBS wygląda jeszcze ciekawiej.

[magu]

To ja się poddaje, tego się nie da ogarnąć Chyba, że... Więcej SBS żeby zaspokoić zapotrzebowanie i całkowity brak podmian.

[Arduan]

Bo SBS nie jest metodą suplementacji, tylko częścią metody Ballinga, jej dozowanie ma utrzymac staly stosunek NaCl do innych pierwiastkow, bo jak pewnie wiesz, produktem ubocznym metody Ballinga jest NaCl. Jak od soli jaką masz w wiadrze odejmiesz NaCl, to otrzymasz SBS.

[magu]

Jasne, chodzi mi o coś takiego... Stężenie czegoś tam X w ciągu dziesięciu dni spada o dziesięć jednostek. Teraz dozujemy SBS powiedzmy cztery razy dziennie uzupełniając stężenie X o jedną jednostkę dziennie. Zasolenie się nie zmieni bo NaCl nie jest dolewane, stężenie X pozostaje na poziomie "startowym".

Faktycznie, jak @Grzegorz temat założył, to częściej maila sprawdzam.

Edytowane 21 Maja 2015 przez magu (wyświetl historię edycji)

[Robert-reef]

Arduan, bardzo ciekawie to wyjaśniłeś .

[Arduan]

Magu, z tym zasoleniem to nie masz racji. SBS tez podnosi zasilenie, jak kazdy pierwiastek ktory dodajesz.

Zajrzyj na RH, jest tam temat refraktometr kontra splawik. Moze cos znajdziesz dla siebie.

Problem z SBS jest jeszcze jeden. To "kompleks" pierwiastkow, dajesz ją celem podniesienia jednego elementu, a podnosisz kilka, a wszystko nie zuzywa sie w tych zamych proporcjach. U mnie np problem z SBS dotyczy magnezu, ktory przy tzw. rownym dozowaniu SBS i Ca leci w gore, a poza tym zaczynają glony rosnąć. Więc Balling w calosci leci wg zużycia, a w zasadzie Ca i kH wg zuzycia, a SBS wg obserwacji.

[majek]

Dla mnie to nie wkładać rąk do baniaka.im mniej tym lepiej:)

Edytowane 22 Maja 2015 przez majek (wyświetl historię edycji)

[Grzegorz Dyzma]

Dyskusja zrobialia sie mocno chemiczna odbiegajac troche od tematu. Czy to Balling, czy reaktor zawsze wychodza jakies korekty do zrobienia. Jak nie teraz to za pol roku, ale w obu przypadkach

Mi chodzilo golwnie o to by stworzyc filtracje. Skuteczna, tania i efektywna przy najmniejszym nakladzie oblsugi. To dla nas. A dla zwierzat stale dobre warunki, dostep pozywienia, byt bez zawirowan.

[Arduan]

Jednak as jest. Pytales o metodę, dla mnie to calosc, a częscią metody jest sposob filtracji ;-)

Ok. Grzes. Sam odpowiedziales na pytanie. To jest wlasnie ideal - obrot materii w formie żywej. Zaczerpnąlem pomysł od Ciebie i mam nadzieję na sukces.

[magu]

Po bokach akwarium dwie wielkie donice włączone w obieg z mangrowcami w środku...

[gregior]

@Arduan,

Od jakiej dawki zacząć dozowanie SBS skoro kh jest konsumowane w ilości 180ml, czy odrazu dać dawke taką samą, czy lepiej połowe i powoli zwiększać?

Odnośnie idealnej metody,

wychodząc z założenia Grzegorza, wypadałoby teraz odpowiedzieć czym najlepiej karmić ten system, wydaje się że pokarm powinien być najlepszej jakości a do tego różnorodny. Czy wystarczy karmić ryby suchym lub mrożonkami ?

[Arduan]

@Griegor, nie chcę Grzesiowi zasmiecać wątku, więc odpiszę Ci jutro w temacie Metoda Ballinga.

@magu, to dobry pomysl. Z jednej strony ostoja dla mikrozycia, ktore moze stac się pokarmem, z drugiej genialna filtracja.