pomiar zasolenia TDS-3 a może arduinio?

[Gość]

słowem ... dużo bardziej wiarygodny wynik pomiaru w baniaku "live" pokaże np. to

http://hailea.pl/pl/hydrometr-salimetr-z-termometrem-aleas.html

a przy okazji - elektroda do profiluxa kosztuje ponad 700zł ?

[qni]

Wiemy że opornosc wodyRODi to 18Mohm.

Jesli mamy urzadzenie, ktore pokazuje nam wartosci EC ( electric conductivity) w uS/cm mozemy stworzyc skale gdzie na początku mamy wartość 0,055uS (1/18=0,055) a na koncu wartosc dla typowej wody morskiej czyli 53uS. czyli innymi slowy mamy skale z zasoleniem od 0 do 35ppt

Tkwi w tym tylko jeden haczyk, zeby nie powiedziec ogromna kotwica. Przelicznik PPT do uS jest rozny dla roznych soli i zalezy bardzo od temperatury i pH. Dlatego o ile obliczanie zasolenia dla roztworow pojedynczych soli jest calkie proste, o tyle dla mieszanin soli juz wcale nie. Juz zastosowanie plynu standaryzacyjnego usredniajacego sklad soli wplynie na niedokladnosc pomiaru. A jesli wezmiemy pod uwage to, ze sklad wody akwariuwej mimo naszych staran jest jednak zmienny (chociazby przez dobowe wahania pH i temperatury) to stosowanie TDSa do pomiaru zasolenia o ile technicznie mozliwe, jest mocno niepraktyczne

Czy PPT, o którym piszesz to jest - Parts-Per-Thousand?

A możesz mi jeszcze jedno wytłumaczyć. Skład wody wraz z kolejnym dniem ulega zmianie, ktoś coś dolej, pewny związek zubożeje. To wszystko wpływa na przewodzenie, tym samym odczyt. To też sprawia że wydaje mi się ten pomiar za mało wiarygodny, a jednak wykonuje się go. Dlaczego? Czy te zmiany są tak nikłe?

[Tester]

PPT czy PPM to tylko roznica w rzędzie wielkości, ale tak to ilośc substancji w tysiącu lub milionie.

Nie rozumiem Twojego pytania...

Skład solanki w akwarium zmienia się dynamicznie. Zobacz tabele nr 5 w linkowanym artykule - Wartości przewodnctwa względnego dla różnych jonow są inne. Najwyzsza wartość jest dla protonu - lekki i mały to i szybko porusza się między elektrodami TDS. Wytarczą wieksze wahania pH i nawet dla tego samego skladu solanki, TDS bedzie sugerowal inne zasolenie dla roznego pH.

Ideowo, na podstawie pomiaru TDS mozna wyliczyć zasolenie, zwłaszcza dla roztworow pojedynczych soli np NaCl, czy KCl lub ich roztworów o stałym stosunku tych soli. W przypadku solanki, gdzie kazdy z parametrów ma inna wag dla pomiaru przewodnictwa jest już duzo trudniej. Im wieksza zmiana poziomow pojedynczych parametrów takich jak Mg czy Ca tym mniej dokładny bedzie wynik zasolenia. Żeby te niedokładności zminimalizować musiałbyś mieć prawie stałe parametry i płyn kalibracyjny dostosowany tylko do waśnej soli. Przejscie z jednej soli na inna, oznaczaloby koniecznosc nowej kalibracji na nowym plynie.

Chyba lepszym rozwiazaniem byłby układ mechaniczno-optyczny typu splawik czy to co wkleił silva, ze stąłym przepływem wody. Urządzenie odczytywaloby poziom wskazówki i przeliczało na cyferki.

[Gość]

Najprostszy chyba przykład - weź wodę RO 000PPM i zanieczyść tym co wydali jakiś mieszkaniec - powiedzmy ryba i sprawdź co wtedy pokaże TDS

potem wyobraź sobie co się dzieje w "żywym baniaku" - TDS pokazuje co pół godziny co innego

[qni]

Czy miernik TDS i metoda pomiar zasolenia poprzez przewodności elektrycznej opart jest o tą samą zasadę przewodzenie elektrycznego?

Ja po prostu różnicy między pomiarem TDS a pomiarem zasolenia przez określenie przewodności elektrycznej nie widzę. Dla mnie idea tych pomiarów jest taka sama a to podważa wszystko co się naczytałem o tym pomiarze zasolenia.

w chwili obecnej dla mnie pomiar zasolenia można dokonać wagą, areometrem, reflakometrem ale nie przewodności elektryczną. Pomiar przewodności elektrycznej powiem nam że zmieniła się struktura cząsteczek przy danej gęstości i temperaturze względem wzorca.

ps

taki kalkulator znalazłem

https://www.hamzasreef.com/Contents/Calculators/SalinityConversion.php

[Tester]

Qni - przeciez mowie ze sie da. Nie jest to jednak urzadzenie uniwersalne.

[Gość]

najprościej jak się da :

Miernik TDS jest PROSTYM przyrządem pomiarowym do kontroli sprawności urządzeń OSMOTYCZNYCH

TDS mierzy ... przewodność wody czyli ilość jonów (ogólnie ilość rozpuszczonych substancji, a nie każdej z osobna)

innymi słowy - pisałem wcześniej TDS to OMOMIERZ

[Tester]

Bardziej odwrotnosc omomierza, bo mierzy nie opor ale kondyktancje. Ale w sumie to jedno i to samo tylko albo w liczniku albo w mianowniku

[qni]

A metod pomiaru zasolenia poprzez przewodności elektrycznej jest uniwersalna?

Gdy startuje z akwarium morskim robię solan złożoną z różnych pierwiastków dostarczonych przez producenta. Powiedzmy SG -1,0264 =53.00 ppt/psu = 53mS/cm. Zbiornik pracuje, coś spowoduje spadek pierwiastków w wodzie, zmiana pH, woda wyparuję może się złożyć że dalej będę miał SG -1,0264 czy gdy dokonam pomiar zasolenia poprzez przewodności elektrycznej będę miał nadal 53mS/cm.?

Edytowane 21 Października 2015 przez qni (wyświetl historię edycji)

[Gość]

sól nie paruje .. odpowiedz sobie sam

[qni]

Aby było łatwiej to załóżmy spadek pH, tak jak pisał Teste wystarczy zmiana pH aby wpłynąć na pomiar TDS czyli pomiar przewodności elektryczne.

Edytowane 21 Października 2015 przez qni (wyświetl historię edycji)

[Gość]

to coś się chyba nazywa Zespół Aspergera - jak się na czymś zatnie to amen .. no nic powodzenia.

[qni]

No w sumie. Mój asperger objawia się tym że chce zrozumieć temat

[marb]

To w wątku już bylo wszystko niezbędne do zrozumienia.

tapnięte z fona

[Gość]

No w sumie. Mój asperger objawia się tym że chce zrozumieć temat

wygoogluj Marin Control Digital - wygląda jak kieszonkowy TDS bo chyba o to Ci najbardziej chodzi ?

[amebcia]

Po kilku tygodniach prob kalibracji i zrozumienia jak go odczytywac odpuscilem sobie temat

Mozesz kalibrowac woda z awkarium, ktorej zasolenie mozesz sprawdzic innymi metodami. W ostatecznosci bardziej wazna jest stabilnosc niz dokladna wartosc.